boswell 发表于 2009-6-22 15:33:43

也谈45钢的淬火问题

最近坛子里对45钢的淬火问题比较多, 我这里也遇到了45钢没有淬上火的问题, 前阶段也在坛子里和大家共同探讨了一下, 虽然部分解决了淬火的问题, 但及不稳定, 淬火效果时好时坏, 我们分析了一下可能和我们的淬火池在搅拌时水的流速不够有关, 现在提出来和大家共同研究, 下面就是我公司的45钢材料的尺寸及处理后的技术要求:
材料: 45钢单重: 约5t
尺寸: 外径Φ1332×211+1308×504
         内径Φ670×139+Φ630×80+Φ490×496
技术要求: HB265~295

淬火池: 长19.3m    宽: 5.44m    高:3.42m

即使这么大的尺寸, 淬火效果也不尽如人意, HB最大相差将近80, 而且还有没淬上火的情况发生, 实在是郁闷, 目前正在抓紧时间改进淬火池搅拌装置, 也不知道能否有改善。

wangxingguo644 发表于 2009-6-22 15:41:54

建议

10%氯化钠水溶液,强力搅拌冷却。内孔最好能实现喷淋冷却。

搬运工 发表于 2009-6-22 15:55:32

回复 1# boswell 的帖子

一.你认为淬火后硬度多少才为淬上火了?二.检查了''淬上火''的零件淬火后硬度及组织了吗?[包括表面及心部]三.用多少温度回火的.回火后的硬度及组织情况如何?

boswell 发表于 2009-6-22 16:51:28

回复 3# 搬运工 的帖子

回复您的问题:
1. 我个人认为淬火后的硬度应该在HB300以上
2. 淬火后的硬度在HB250~311, 不合格的产品更是只有HB214最低, 很不均匀, 至于金相组织由于条件所限, 还不能
做到自己检测, 要委托外单位, 很大程度上是靠经验估计, 这一点其实很不好, 但没办法, 我们的检验人员培训还没
结束, 只有等上岗以后了。
3. 淬火温度850℃, 650分钟; 回火温度是500℃, 760分钟, 产品的合格率目前只有80%, 目前正在抓紧改造循环系统
和搅拌系统。

zhaozhihua 发表于 2009-6-22 17:07:36

按照楼主的结果和一些数据,我个人认为,45#淬火时温度还有提高的空间,可以到855或者860,采用前一定测试炉温确保炉温的准确性。
淬火时,进入冷却介质后可以用行车吊起,用手转动,并且上下攒动,建议用碱水。如果工件有结构上的凸台灯突变的情况,可以适当缓冷后在性淬火!

最后建议,工件这么大,可以考虑换材料,换成40Cr的,采用水淬油冷,完全可以达到你的要求。成本可能有上升,但质量可以保证,你的45#做坏一个,估计就顶下了好多成本消耗了:lol

wangxingguo644 发表于 2009-6-22 18:27:41

回复 4# boswell 的帖子

淬火硬度低于HRC40就是不合格的产品了!再低怎么可以接受呢?其他的不用考虑,搅拌再搅拌,不行就创造条件增加喷淋措施。
期待楼主的信息反馈!

[ 本帖最后由 wangxingguo644 于 2009-6-22 19:35 编辑 ]

风来疏竹 发表于 2009-6-22 19:13:21

淬不上火与零件大有直接关系,余热影响,估计搅拌也不能达到,45本身淬透性就很差的,还是考虑更换材料吧

问学 发表于 2009-6-22 19:36:37

同意楼上的看法,介质也是只有一定的冷却能力的。

所以因为 发表于 2009-6-22 21:13:30

这确实涉及到一个选材的问题,有许多产品设计工程师,材料知识非常缺乏,又不和热处理相关人员沟通,给热处理的实际操作带来许多麻烦。
同意更换材料的观点,用40Cr就基本可以解决问题。
最近我给产品设计工程师和工艺员讲热处理知识时,就强调过这一点。这其实是一个很关键的问题。

[ 本帖最后由 所以因为 于 2009-6-22 21:18 编辑 ]

sunnaipg 发表于 2009-6-22 22:00:38

我想你的水的淬火冷却温度不对

zhaozhihua 发表于 2009-6-22 22:10:37

忍不住再发一贴:
我在5#说过了,最终建议换成40Cr材料,
其一、你的工件尺寸太大,容易产生淬不上火的可能,甚至在高温加热后,强烈淬火的过程中还会有产生微裂的可能。
其二、40Cr材料淬透性相对45#要好得多,比较容易淬硬,工艺上也好控制。重复说下,水淬油冷就可以达到技术要求,也可以直接水冷,但工件出水的温度适当提高,应该在200左右!:handshake

zhaozhihua 发表于 2009-6-22 22:16:20

像楼主说的,正在改换搅拌装置,可能改换后会有所好转或者说能达到合格要求。但是要做好检验工作,看是否会产生微裂,跟踪了解下处理后的产品性能如何?
如果不能达到要求的话,楼主的水槽和搅拌装置可就功亏一篑了,
不清楚说的有没有道理,个人认为还能说出几分道理吧,声名我不是“高手”,楼主参考!

搬运工 发表于 2009-6-23 04:59:12

原帖由 所以因为 于 2009-6-22 21:13 发表 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif
这确实涉及到一个选材的问题,有许多产品设计工程师,材料知识非常缺乏,又不和热处理相关人员沟通,给热处理的实际操作带来许多麻烦。
同意更换材料的观点,用40Cr就基本可以解决问题。
最近我给产品设计工程师和 ... 同感!按道理产品设计人员是应该具备一定的热处理知识的.更何况机械制造专业都设置有金属材料及热处理课程.此现象比较普遍地存在.经常需要提请他们更改设计图纸.更改材料.更改技术标准.多数时候是生米已成熟饭.带来不必要的损失.恐怕这也算是一中国特色了! .

boswell 发表于 2009-6-27 03:10:56

回复 12# zhaozhihua 的帖子

感谢大侠们的指导, 其实我们也知道40Cr可以解决上述问题, 问题是厂家在材料上就已经定死了, 可能是从成本上考虑吧, 我们也没办法, 不过最近的生产过程已经基本上得到控制, 淬火后的HB都在300以上, 个别点在400左右, 总算能对付过去了, 回火后的平均硬度控制在HB270~285左右, 不过多数是在下线, 也就是265~280之间, 厂家非常满意, 据说我们的提供的产品已经是所有供应商中质量最好的了, 很多供应商根本达不到这个标准, 另外, 我们厂的淬火池是西南地区最大的吹火池, 只不过产品上有局限性, 我们的调质炉也是比较大的, 20t 。不知道各位大侠的厂里的炉子有这么大的吗? 很想在这方面与大家交流以下。
对了我们的炉子是蓄热式的, 使用天然气为原料。

zjppjz 发表于 2010-3-17 15:46:06

注意控制水温,温度太高也有可能淬不上

lk168 发表于 2010-12-30 18:18:15

内孔最好能实现喷淋冷却。

大浪涛沙 发表于 2016-9-4 21:18:10

这样大的零件用45钢是不合理的,无论怎样改变淬火槽都无用。

wenlong 发表于 2016-9-5 09:38:59

只要搅拌和水温没什么问题,这么大的水池淬火质量应该会很好的哦

花神 发表于 2016-9-9 17:56:26

个人认为,加热保温时间及回火保温时间都过长。工件加热透烧后,稍加保温即可实施淬火,过长的加热时间,会在工件表面产生很厚的大块氧化皮不易脱落,对原本冷却就不好的工件影响很大,硬度很难均匀达到要求;冷却介质建议采用10%氯化钠溶液,高压空气强力搅拌,怕裂的话可以水淬油冷并及时回火,回火时间没必要那么长时间,也是一种浪费。
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