关于保护气氛的讨论？

尘世涛翻 · 发表于 2012-12-2 18:06:20

gph7998 发表于 2012-11-24 17:18
目前情况是这样的，甲醇碳势过高已经达到0.8%，这时的甲醇流量在2L/H ,如果你想让它低一点只有降低甲醇流量 ...

“不能加太多的空气，要不然肯定有非马组织”，你的非马志是指前面提到的屈氏体吗？？小弟不才，希望您解释下这个机理，谢谢了。。。

luisww · 发表于 2012-12-2 18:58:47

不是气氛可控吗？
甲醇低温裂解的专利说其工艺可以使气氛碳势在0.2-1.4之间调节滴！！！
理论情况下最高碳势可达到1.5呢！！！
请参考：http://detail.china.alibaba.com/offer/1211635650.html
应该是厂家的裂解控制气氛工艺没做好。

gph7998 · 发表于 2012-12-2 19:46:11

本帖最后由 gph7998 于 2012-12-2 19:53 编辑

aaron01 发表于 2012-11-21 20:43
这个问题其实很简单，你在碳控表里用错了COF值，所以虽然氧探头测得的毫伏值是对的，但是碳控表计算出来的碳 ...

我想问一下，你的CO值是怎么算出来的，通过这个能不能算出来甲醇及氮气的用量，或是反过来算，我想知道这个，我的炉子是6米*0.8米炉，你否算一下，应该用多少的甲醇，多少的氮气，我认为这个很重要，对于设定CO值的准确性，有帮助，谢谢

gph7998 · 发表于 2012-12-2 19:50:49

尘世涛翻发表于 2012-12-2 18:06
“不能加太多的空气，要不然肯定有非马组织”，你的非马志是指前面提到的屈氏体吗？？小弟不才，希望您解 ...

这种连续或不连续的网状或块状黑色组织，已被公认为是由于内氧化而导致基体中合金元素在晶界附近偏聚析出，合金元素贫化致使局部淬透性下降，从而形成的托氏体类组织。这种组织的产生引起的后果是降低了表面硬度、耐磨性及抗疲劳性能，特别是弯曲疲劳强度。要想知道的更多可以到百度文库里面找关于这方面的文章

aaron01 · 发表于 2012-12-2 20:42:36

本帖最后由 aaron01 于 2013-2-25 11:30 编辑

gph7998 发表于 2012-12-2 19:46
我想问一下，你的CO值是怎么算出来的，通过这个能不能算出来甲醇及氮气的用量，或是反过来算，我想知道 ...

CO值是CO在炉气内的体积百分比的概念，通常在850C以上近似认为甲醇是完全裂解的，一个甲醇分子裂解成一个CO加2个氢气分子，因此纯甲醇气氛的CO值只要温度不过分低，总是在33%左右的一氧化碳值。

aaron01 · 发表于 2012-11-27 17:25:15

甲醇不完全裂解会有CH4产生，CH4是可以做渗碳富化气用的，所以你的气氛碳势会比较高。如果你的定碳结果能证实气氛碳势是对的话，可认为是甲醇的影响导致了只通甲醇碳势为什么那么高。

gph7998 · 发表于 2012-11-26 15:07:48

djh088 发表于 2012-11-26 14:47
这个就是所谓的瓦斯变成炉（台湾的称谓）吧。这是做渗碳用的吧。做淬火保护气的还是甲醇。。。。

这个其实叫法多，但是一般用来做为炉子保护气氛，我们只做调质，对于渗碳还是要加丙烷的呀，其实现在对于一些大型企业或者要求严格的来讲，气体发生炉或者是变成炉是最好的选择呀。

gph7998 · 发表于 2012-11-26 15:11:06

冷艳锯发表于 2012-11-26 14:48
要么甲醇加氮气，要么再加丙烷，要么就是天然气裂解，还有在炉子外面加专用的裂解装置，混合裂解好之后再通 ...

兄弟，什么叫实事胜于雄辩，我们的设备厂家没有一个相信，还有好多的人也象你一样，甲醇能达到0.8你信吗，到我们这里，一切都有可能呀，而且产品表面还有增脱现象呀，这怎么讲，我现在也是无语的呀，可是实事在眼前，你不得不信呀，有时间到我们烟台来看哈

gph7998 · 发表于 2012-11-26 14:37:59

uu263 发表于 2012-11-26 13:51
定碳片先测下，看看是碳控仪计算高了，还是真的有那么高。
另外这个炉子现在正式生产了吗？，还是在调试阶 ...

你说的定碳我有做的，不过是没有问题的，只是现在产品表面有问题，所以不能正式生产，而是一直在调试，人力物力，无聊呀，到时我会告诉你们，我的调试结果，期待中！！！！

gph7998 · 发表于 2012-11-26 14:39:49

aaron01 发表于 2012-11-26 14:36
我们现在用endo-gas啊，发生炉，天然气和空气混合做原料气，已经替代氮甲醇气氛了。

这是目前最好，不但气氛可控，而且产品稳定，碳黑少，对于炉体及辐射管影响几乎没有，长年下来，成本低，这就是意识问题呀！！

djh088 · 发表于 2012-11-26 14:47:31

aaron01 发表于 2012-11-26 14:36
我们现在用endo-gas啊，发生炉，天然气和空气混合做原料气，已经替代氮甲醇气氛了。

这个就是所谓的瓦斯变成炉（台湾的称谓）吧。这是做渗碳用的吧。做淬火保护气的还是甲醇。。。。

冷艳锯 · 发表于 2012-11-26 14:48:08

要么甲醇加氮气，要么再加丙烷，要么就是天然气裂解，还有在炉子外面加专用的裂解装置，混合裂解好之后再通道炉子里面去。
像你们这样只用甲醇，很难想象碳势能有0.55。先不说含水了，碳势上不去，脱碳是必然的。

gph7998 · 发表于 2012-11-26 14:34:20

djh088 发表于 2012-11-26 13:35
请问一下，贵司现在用的是否是甲醇裂解气，就是经过甲醇炉裂解后，纯气态的甲醇气。

再问一下，你们的 ...

直生式气氛，这是目前最省，也最差的气氛了了，没有你说的那些裂解之类的东西，要是有有也不会现在这样子了

gph7998 · 发表于 2012-11-26 14:36:04

djh088 发表于 2012-11-26 13:37
纯的甲醇气作为保护气的确是有点难弄。我们都是采用氮气+甲醇气的方式，而不是甲醇。

你说的真对，为什么我们以前用甲醇气氛，而现在改成氮甲醇气氛，就是这个原因，不宜控制，而且对产品也不稳定，所以我们改的更加先进，也更加可控，产品性能更加稳定，不过也要取决于老板才行的呀

aaron01 · 发表于 2012-11-26 14:36:59

djh088 发表于 2012-11-26 13:35
请问一下，贵司现在用的是否是甲醇裂解气，就是经过甲醇炉裂解后，纯气态的甲醇气。

再问一下，你们的 ...

我们现在用endo-gas啊，发生炉，天然气和空气混合做原料气，已经替代氮甲醇气氛了。

uu263 · 发表于 2012-11-26 13:51:34

定碳片先测下，看看是碳控仪计算高了，还是真的有那么高。
另外这个炉子现在正式生产了吗？，还是在调试阶段。

我也碰到过和你相似的情况，目前也没很好解决。滴甲醇CP也有0.5左右。目前只能在使用低CP工艺前，不能做高CP的工艺。
另外零件上的防锈油通常在入口燃烧掉，我感觉这个燃烧不充分，而且也是增碳的一个原因。

djh088 · 发表于 2012-11-26 13:35:07

aaron01 发表于 2012-11-26 11:48
甲醇滴注管这个东西可是大有学问了，各家的设计差别非常大：
1，我司用的某欧洲品牌进口网带炉，滴注管是 ...

请问一下，贵司现在用的是否是甲醇裂解气，就是经过甲醇炉裂解后，纯气态的甲醇气。

再问一下，你们的甲醇炉是采用低温触媒裂解还是采用高温裂解的方式？我们现在是高温裂解，不用触媒的。

djh088 · 发表于 2012-11-26 13:37:05

gph7998 发表于 2012-11-26 13:06
你说的有道理，我们的炉子是双管路气氛，所以我们才会选用没氮气的方案，本来厂家在设计时，就给了我们两 ...

纯的甲醇气作为保护气的确是有点难弄。我们都是采用氮气+甲醇气的方式，而不是甲醇。

gph7998 · 发表于 2012-11-26 13:06:22

djh088 发表于 2012-11-25 20:56
既然说气氛很重要，为什么你们要将氮气停送，一致氮气+甲醇这样弄，不就没有你说的事了嘛。是吧，又想马儿 ...

你说的有道理，我们的炉子是双管路气氛，所以我们才会选用没氮气的方案，本来厂家在设计时，就给了我们两个选择，而不是我们想要做成这样的，如果说能省钱而我们不省，那不是傻瓜吗，所以就是这样，只是现在炉子的厂家对自己的产品没有信心了。所以说热处理的关键不一定要工艺做的好，前提是家伙事的给力才行，不是有句话吗：巧妇难为无米之炊，而我们现在是有米了，没有锅呀，

gph7998 · 发表于 2012-11-26 13:11:23

aaron01 发表于 2012-11-26 11:48
甲醇滴注管这个东西可是大有学问了，各家的设计差别非常大：
1，我司用的某欧洲品牌进口网带炉，滴注管是 ...

我们用的是第二种方案，谢谢指点，我昨天跟厂家开了电话会议，对于我们设备的现状，他们确实没有办法了，所以要求我们上氮气，我这两天会给大家一个交待，能不能行就看这两天了

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