淬回火后晶粒度级别

zhaodelai321

一般低碳合金钢淬回火后的晶粒度控制在什么级别？大家帮忙，非常感谢，你们的单位一般都控制在什么级别？

[ 本帖最后由 zhaodelai321 于 2008-1-11 08:28 编辑 ]

chuu

回火后的晶粒度能检验吗?

中心试验室

原材料一般要求5-8级,混晶大晶粒小于10%;淬火后至少要小于5级晶粒吧

[ 本帖最后由 中心试验室 于 2008-1-13 18:28 编辑 ]

gl9855

谢谢，这是哪个标准上讲的？（是jb-t9211-1999？）

wujunfeng610

饱和苦味酸水溶液加洗涤剂,5g苦味酸,100毫升水,洗发水之类的加3_5滴,40到50度,
回火态难度较大,多摸索!

fcjyiong

原帖由 中心试验室 于 2008-1-11 12:43 发表
和原材料一样，要求5-8级;
混晶大晶粒小于10%

不知版主有没有试过：
     按QC/T262-1999标准评定表面马氏体，当马氏体分别为5级、6级、7级、8级时，它们这时实际对应的晶粒分别约是几级？

回复 #2 chuu 的帖子
    对低合金碳渗碳钢，只有材料不含Ni，无论有没有回火，都可以用5楼的配方+几毫升硝酸（或盐酸）。

[ 本帖最后由 fcjyiong 于 2008-1-11 23:23 编辑 ]

中心试验室

从标准书面文字上比较，晶粒度与渗碳层针状马氏体的关系：5级晶粒直径大于5级马氏体针长度 ;鉴于渗层存在碳浓度梯度，同一晶粒内各处Ms点不一致会细化了马氏体,所以5级晶粒度渗碳淬火后一般等于5级针状马氏体.至于晶粒度4级与表面马氏体6级、晶粒度3级与表面马氏体7级，是否有这关系,我认为差不多吧
     呵呵   我有的大多是理论上的（或者说是前人总结的），尽管平时都在做金相，但经验还待进一步积累,上一问题还待你进一步阐明！谢谢

中心试验室

原帖由 gl9855 于 2008-1-11 12:49 发表
谢谢，这是哪个标准上讲的？（是jb-t9211-1999？）

我讲的是钢材标准及技术条件上的

fcjyiong

原帖由 中心试验室 于 2008-1-12 00:02 发表
从标准书面文字上比较，晶粒度与渗碳层针状马氏体的关系：5级晶粒直径大于5级马氏体针长度 ;鉴于渗层存在碳浓度梯度，同一晶粒内各处Ms点不一致会细化了马氏体,所以5级晶粒度渗碳淬火后一般等于5级针状马氏体.至于晶粒度4 ...

对渗碳件而言，原材料晶粒大多规定5级以上，对淬火后晶粒，不清楚哪个标准有这方面的规定。但是我公司的出口产品中，有的外商提出要查淬火晶粒。因而在实际工作中我们发现：表面M在5级时，淬火晶粒一般在6-7级左右，M在3级时，淬火晶粒一般在10级以上。
为了分析这一结论的可信性，可从下面两组数据上看：

QC/T262-1999标准中马氏体最大针长与级别的关系
马氏体级别      1× (mm)       100×(mm)
  4级             0.0125              1.25      
  5级             0.020                2         
  6级             0.038                3.8        
   7级             0.06                  6          
  8级             0.088                8.8         

GB/T6394-2002表6中，在100×下，100mm长的截点数、晶粒平均直径与晶粒级别的关系：
晶粒级别      平均直径 (mm)     100mm的截点数(个)
   5级             5.66                17.68
  6级             4.0                  25.0
  7级             2.83                35.36
  8级             2 .0                  50.0
  9级             1.41                 70.7

如果是5级晶粒，淬火后在 100×下的最大针长是5.6mm(大约值)，而这一针长已经达到7级马氏体级别。
这一理论依据与我们的实际检测情况比较相符。有关这方面还有很多的问题要弄明白，欢迎与中心版主及各位同行探讨。

[ 本帖最后由 fcjyiong 于 2008-1-12 17:08 编辑 ]

中心试验室

若楼上所说是经过试验的结果，那我宁肯相信它（因为我并没做过）。但若要说符合理论否?我可指出一点不符合理论之处：淬火马氏体的针长理论上最长即为原始晶粒的直径（即贯穿整个晶粒的马氏体）。
这样一说，那么楼上”表面M在5级时，淬火晶粒一般在6-7级左右“就会与理论矛盾，即淬火晶粒一般在6-7级时，从上表看其平均晶粒在100×下为2.83-4.0mm；因为”淬火马氏体的针长理论上最长即为原始晶粒的直径“，所以淬火马氏体此时最长也为2.83-4.0mm，而QC/T262-1999标准5级马氏体针长最长为2mm(×100倍）.所以矛盾。

fcjyiong

版主说的一点没错，当初我也是有疑惑的。按照理论对应关系，5级马氏体对应的晶粒应是8级。但仔细分析，觉得并不矛盾：
若晶粒为8级，淬火后在100×其马氏体最大针长不会超过2mm，有可能最大针长只有1mm，也就是说只要是8级晶粒，无论怎么淬火，马氏体都不会超过5级。有可能是4级或3级。同理，若晶粒为7级，淬火后其马氏体最大针长不会超过6级（在100×下M针长2.83mm已达6级），5级也是有可能的。
实际上渗碳淬火后马氏体针长很少有贯穿整个晶粒的，即M被细化了, 可能就像版主说的“渗层存在碳浓度梯度，同一晶粒内各处Ms点不一致会细化了马氏体”。也就是说7级晶粒淬火后的马氏体为4-5级是正常的。这种马氏体细化现象只针对表面高碳区，对芯部低碳区域，低碳马氏体与晶粒大小还是比较对应的。

[ 本帖最后由 fcjyiong 于 2008-1-13 14:39 编辑 ]

wscn512

:( :( :( :( :( :(

wanggong

11楼讲得很透彻!

xyz123zhao

看来论坛里的高人确实不少，对晶粒度谈的这么细！
那么就是说锻件晶粒度5-8级是淬火后的，回火对此无影响

xyz123zhao

fcjyiong 发表于 2008-1-13 14:30
版主说的一点没错，当初我也是有疑惑的。按照理论对应关系，5级马氏体对应的晶粒应是8级。但仔细分析，觉得 ...

你好，请问中碳钢、中碳合金钢的调质锻件，45 50,40cr、42crmo
技术要求晶粒度5-8级，1 是在进行金相分析时可以检查的吗？我们这儿的金相分析人员写5-8级
                     2 调质件的晶粒度怎么检查，通过苦味酸+洗涤剂飞浸蚀，检查淬火来确定？