热处理质量控制——过程控制讨论！

qlf_126 · 发表于 2013-2-5 11:00:25

hexiaowei1530 发表于 2013-2-5 10:04
我的想法是必须要赏罚分明，能控制工人的只有钱

哎！最后没办法了，只能用钱来控制了！

wind1.chen · 发表于 2013-2-1 15:35:18

热处理质量控制有点难，中国现在很多热处理都是粗放式的，做的不够精细，从人员、设备、工艺、材料、质量管控都相差太远

chg1555 · 发表于 2013-1-30 11:15:12

qlf_126 发表于 2013-1-30 10:54
这种劳动密集型行业，一线人员的流动性较大！岗前培训一般不被重视！
分层审核的话，最终也很 ...

"最终也很难执行起来",问题在管理层,管理层不是着眼于技术、产量，无质量什么都是“空”，质量由过程保证，流动性较大、上岗培训走形式，得到结果可预期的，作为管理者，就看他的能力了，找借口永远解决不了实际问题。这样企业我也见过不少。

chg1555 · 发表于 2013-1-30 10:50:01

qlf_126 发表于 2013-1-30 10:48
很对啊！执行力就是难点啊！这不光是靠制度约束就能实现的！还是得靠一线员工自己的自律性及整 ...

各级分层审核,能有效解决这一问题.

qlf_126 · 发表于 2013-1-30 10:54:32

chg1555 发表于 2013-1-30 10:50
各级分层审核,能有效解决这一问题.

这种劳动密集型行业，一线人员的流动性较大！岗前培训一般不被重视！
分层审核的话，最终也很难执行起来！

qlf_126 · 发表于 2013-1-30 10:48:03

chg1555 发表于 2013-1-30 10:38
“最难控制的点就是人的控制！”，执行力靠什么？

很对啊！执行力就是难点啊！这不光是靠制度约束就能实现的！还是得靠一线员工自己的自律性及整体素质来实现的！

wahg · 发表于 2013-2-6 11:09:17

本帖最后由 wahg 于 2013-2-6 11:10 编辑

同意温老的意见，你的设备还不能保证产品质量，要靠人的责任心和经验，这是靠不住的。须知人的状态是会改变的，只有设备受控才能保证工艺受控，达到过程受控。所以设备受控是过程受控的必要条件。
我国汽车制造行业质量控制走过了三个阶段：
我国的汽车制造行业，在近年的大发展中，在学习引进国外技术和管理的过程中，跨越了几个时期：
1、小批量生产阶段----主要依靠加工后检查质量的的劳动者人工技能；
2、中等批量生产阶段---主要依靠设备来保证产品质量（以全面质量管理为中心）；
3、大批量生产阶段----主要依靠体系保证产品质量（以控制计划为主导），预防质量事件的发生；
这是大批量生产对技术和管理的要求，也是汽车行业全球竞争的结果。
受眼光局限的影响，我以为：目前我国热处理行业绝大部分企业处于第一阶段，少数与汽车行业相关的企业处于第二阶段（这还是被汽车企业逼上去的），外资在华的具有垄断性的企业（如轴承行业的几个老大）处于第三阶段。
从上述各位讨论者谈及主要是对人的控制及对人的控制的难度来看，这恰恰证明了热处理行业大多数企业仍处于质量控制的第一个阶段-----主要靠人的技术、人的经验和人的责任心去控制产品质量，这就是行业的差距所在。

305163353 · 发表于 2013-2-2 12:35:15

人员素质第一，文件其他都是浮云，文件再好不执行，白搭。

至少我们公司很多报废返工的都是因为没有责任心造成的。

爱协林 · 发表于 2013-2-4 14:11:19

其实按照质量和任务量考核最好，质量第一，任务量第二

独语斜阑 · 发表于 2013-2-5 11:32:17

hexiaowei1530 发表于 2013-2-5 10:04
我的想法是必须要赏罚分明，能控制工人的只有钱

用钱控制工人是一个办法，但不是最好的办法。事实上很多时候工人不是有意的要将工件做成废品，他们的错误作为是在没意识到严重危害的情况下胡乱偷工减料发生的。这说明加强员工的职业技能培训才是解决问题的根本。如果一味的用钱作为手段解决问题，会带了很多副作用，还不一定能达到稳定产品质量的目的。

问学 · 发表于 2013-2-2 13:19:28

热处理管理是过程管理为主，否则处理完了都是不合格件就晚了，人是中心，要选好一个带班的，自己也要时时跟进。奖优罚劣。

空余恨 · 发表于 2013-2-2 09:14:08

个人感觉人是最不可靠的，人的私欲无法控制。所以从热处理质量控制的终极目标来说，是不用人。提高设备的自动化水平才是王道。抓管理可以起到一时的作用，但不是长久之计。

chg1555 · 发表于 2013-2-2 13:33:26

问学发表于 2013-2-2 13:19
热处理管理是过程管理为主，否则处理完了都是不合格件就晚了，人是中心，要选好一个带班的，自己也要时时跟 ...

赞同。。。。。。。。。。。。

思路决定出路。

独语斜阑 · 发表于 2013-2-2 13:33:38

热处理过程管理主要包括从业人员管理、工艺文件、纪律管理、设备及计量器具管理等。其中最重要的是人，包括人员自身素质、技能提高、敬业精神及团队合作等方面。
在热处理质量管理过程中，任何一个不起眼的小问题有可能导致产品质量缺陷。所以说，对热处理从业人员来讲“细节决定成败”这句话必须牢记。

hexiaowei1530 · 发表于 2013-2-5 14:18:44

当然不是只用钱了，但最有效的还是钱，能够培训的是技能，但认真负责的态度，并不是每个人都是能培训出来的~社会为什么要法制，也是一样的道理。

183222009 · 发表于 2013-2-5 14:23:49

chg1555 发表于 2013-1-30 10:38 “最难控制的点就是人的控制！”，执行力靠什么？

以得服人，以理服人。

chg1555 · 发表于 2013-2-5 15:52:04

183222009 发表于 2013-2-5 14:23
以得服人，以理服人。

执行力不是情感交流,伦理道德.它是制度、不则不扣执行的行为。无制度的企业，是管理者的责任。

chg1555 · 发表于 2013-2-6 13:15:26

本帖最后由 chg1555 于 2013-2-6 23:02 编辑

自动化和智能化就不需要人？有谁对其监控？设备受控，校准、TPM、PM由谁去执行？
我们设备不但自动化，还有防错装置，受控稳定都是由人去执行的，不要忽略人的关键作用。

hexiaowei1530 · 发表于 2013-2-5 10:04:09

我的想法是必须要赏罚分明，能控制工人的只有钱

山东海纳 · 发表于 2013-2-5 09:52:06

责任心，执行力，加强员工素质教育，专业知识灌输，最重要的是员工的态度

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