请大家来看一下，日文的金相贴子

luminjun5917 · 发表于 2013-9-26 14:00:49

材料：40Cr，热处理工艺，机加工前，做调质，精磨前做光亮淬火回火处理
事件回顾：我有一批小轴，直径最大处为16MM，长度为60MM，总量13000个，回来后选择抽取试样打硬度，看组织没发现不良，发到日本久保田后，组装的时候现场发生断裂，检验报告时日本那边出具的，请各位前辈讨论下，这样的情况是怎么发生的？还有，图纸上规定的前提做调质处理，能否该做正火处理，对后续淬火有无影响？

luminjun5917 · 发表于 2013-9-26 14:01:41

有懂日文的，请帮忙全篇翻译下，我在此不胜感激

canman · 发表于 2013-9-26 15:26:14

luminjun5917 发表于 2013-9-26 14:01
有懂日文的，请帮忙全篇翻译下，我在此不胜感激

不懂日文，但是看报告，要求硬度37.0～44.0HRC，实测值32.5～39.9HRC，硬度低了...

luminjun5917 · 发表于 2013-9-26 15:56:29

canman 发表于 2013-9-26 15:26
不懂日文，但是看报告，要求硬度37.0～44.0HRC，实测值32.5～39.9HRC，硬度低了...

前辈，那这样的情况是怎么产生的呢，要说，它是一批炉里啊

luminjun5917 · 发表于 2013-9-26 15:57:10

canman 发表于 2013-9-26 15:26
不懂日文，但是看报告，要求硬度37.0～44.0HRC，实测值32.5～39.9HRC，硬度低了...

导致不良硬度的组织是什么

qlf_126 · 发表于 2013-9-26 16:45:37

看金相照片的话，个人认为是铁素体含量多了，导致硬度不足！

canman · 发表于 2013-9-26 16:51:44

luminjun5917 发表于 2013-9-26 15:57
导致不良硬度的组织是什么

即使一批炉子里，如果堆放方式不当，加热不均，可能部分零件没有完全奥氏体化。
还有一种情况是，加热没有问题，淬火时候，部分零件冷却速度不足，没有完全形成马氏体。
看您这情况，淬火后回火应该没有问题，毕竟有些零件是合格的。
报告中金相看不清楚，硬度低要么是有未熔铁素体（加热不足，未完全奥氏体化），要么有先共析铁素体（冷却速度不足），要么有非马氏体组织生成（冷速不足），再者，如果加热和淬火冷却都没问题，那就是回火温度高了，导致硬度较低。最后一种情况应该不太可能，因为同一炉子的零件，有些是合格的，回火温度应该没有问题。

chg1555 · 发表于 2013-9-26 16:58:42

本帖最后由 chg1555 于 2013-9-26 16:59 编辑

鬼子文,像鬼文.

对比金相OK 与 NG(NOK),
回火时间、回火温度（是否有回火不充分之嫌？）
硬度低，是否会引起组装的时候现场发生断裂？

久保田，做农机的，中国生意不错，未受保钓影响。

NUS24204 · 发表于 2013-9-27 11:35:04

我翻译成中文的了，各位可以参考一下！日语有些语言会比较暧昧，所以结论一般都比较模糊！！

luminjun5917 · 发表于 2013-9-27 13:03:33

本帖最后由刘武乐于 2013-9-28 11:10 编辑

NUS24204 发表于 2013-9-27 11:35
我翻译成中文的了，各位可以参考一下！日语有些语言会比较暧昧，所以结论一般都比较模糊！！

楼主，你太有才了，你是学习日语的吗，我这里还有一些久保田的日文热处理检验标准和规范，请帮忙翻译一下，谢谢你了

luminjun5917 · 发表于 2013-9-27 13:09:23

为什么日本热处理专业术语中，老是在评定组织中出现碳浓度不够之类的语言，整体的工件，没碳浓度的区别啊，是不是就是我们常说的铁素体啊

NUS24204 · 发表于 2013-9-27 13:11:14

你那些属于公司内部资料，还是不要外传比较好！
如果只是JIS规范目前国内就很多翻译好的！！可以参考阅览！
（从你提供的报告来说，为防止不良流出，对在库品进行了全检，日本将性能失效的部品用简单的方法进行筛选是比较可取的）
如果有类似不涉及公司机密的分析报告，我愿意与各位一起探讨）

NUS24204 · 发表于 2013-9-27 13:57:26

luminjun5917 发表于 2013-9-27 13:09
为什么日本热处理专业术语中，老是在评定组织中出现碳浓度不够之类的语言，整体的工件，没碳浓度的区别啊， ...

翻译成中文就是；大量的C流失析出，就剩下铁素体了。

你这几条轴应该加热后没有及时淬火，导致淬火温度低。

luminjun5917 · 发表于 2013-9-27 14:05:43

NUS24204 发表于 2013-9-27 13:11
你那些属于公司内部资料，还是不要外传比较好！
如果只是JIS规范目前国内就很多翻译好的！！可以参考阅览！ ...

KS规格的属于公司保密文件吗？假如我上传了，我会负法律责任吗？

luminjun5917 · 发表于 2013-9-27 14:07:54

NUS24204 发表于 2013-9-27 13:57
翻译成中文就是；大量的C流失析出，就剩下铁素体了。
你这几条轴应该加热后没有及时淬火，导致淬火温 ...

可关键，是一炉里几千个呢，要说加热后没有及时淬火，那也应该是一炉整体不良啊，不太可能就这几根不良啊

luminjun5917 · 发表于 2013-9-27 14:13:21

NUS24204 发表于 2013-9-27 13:57
翻译成中文就是；大量的C流失析出，就剩下铁素体了。
你这几条轴应该加热后没有及时淬火，导致淬火温 ...

像出现这种情况，热处理厂是不是负主要责任啊？可以让他赔偿我公司的损失吗？因为后来这批轴都空运退回来了，我公司承担了各种费用，约5万多元。国内热处理厂为什么质量管理老是上不上去

wl04012125 · 发表于 2013-9-27 15:29:16

luminjun5917 发表于 2013-9-27 14:13
像出现这种情况，热处理厂是不是负主要责任啊？可以让他赔偿我公司的损失吗？因为后来这批轴都空运退回来 ...

不是热处理质量上不去，而热处理的价格被压榨的太多。
属于哪种风险投资大，回报小，一味的降本怎么可能保质量。

NUS24204 · 发表于 2013-9-27 15:46:31

关于委外的热处理加工出现的不良，需要查阅你们是否签定了品质协议以及索赔协议。
连续热处理也会出现卡机以及跌落品，这个很正常。
你们需要对自己的供应商进行监管，如果出现市场不良，估计公司就要陪跨了。
你上传一点KS资料我看看，半页就可以了。也不是说法律的问题，只要涉及企业机密，职业操守还是要的。

luminjun5917 · 发表于 2013-9-27 16:18:26

NUS24204 发表于 2013-9-27 15:46
关于委外的热处理加工出现的不良，需要查阅你们是否签定了品质协议以及索赔协议。
连续热处理也会出现卡机 ...

呵呵，对，职业道德是底线，明天我会传的，现在上班中.还有，渗碳钢，淬火后硬度假如是59HRC，低温回火应该是比淬火的时候高点还是低点？为什么？假设，回火工艺完全正常

luminjun5917 · 发表于 2013-9-27 19:41:23

NUS24204 发表于 2013-9-27 13:11
你那些属于公司内部资料，还是不要外传比较好！
如果只是JIS规范目前国内就很多翻译好的！！可以参考阅览！ ...

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