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[求助] 钢中非金属夹杂物含量的测定

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该用户从未签到

发表于 2013-10-13 22:18:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
请教:有一张能力验证图片,要求我们对钢中非金属夹杂的含量进行评级。图片的放大倍数为50倍,其实际总面积不到0.5平方毫米,那D类环状氧化物的个数应该怎样去数啊?

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[LV.1]初来乍到

发表于 2013-10-14 11:06:26 | 显示全部楼层
这是B类吧,测长度 宽度
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签到天数: 890 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2013-10-14 21:43:45 | 显示全部楼层
B类粗系1.5级--------------------------------------
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签到天数: 118 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2013-10-15 00:40:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 metart 于 2013-10-15 00:43 编辑
MYG 发表于 2013-10-14 21:43
B类粗系1.5级--------------------------------------


我用蔡司的NMI软件也得到同样结果:
首先根据图内标尺做过校准,再把水印等去掉,做勾画(delineate),然后把图像2值化:


结果很明显,一个173µm长,一个153µm长,总长326µm, 评级1.5级


两个宽度都>9µm,是粗类。

总面积0.53mm2

虽然结果一样,但我要对楼主的图片提一些改进意见:
-分辨率太低,1.42µm/像素,不适合夹杂物评级,最少要达到1.0µm/像素或更好。我一般用0.65µm/像素。
-虽然这两个夹杂物看像是B-类,按常规应是黑色,但拍出来的像硫化物的灰色,这样容易误导观众。看能不能拍成靠黑色点的。
-夹杂物评级8位灰度图片就够了,用不着24位彩色。

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[LV.1]初来乍到

发表于 2013-10-16 14:27:02 | 显示全部楼层
是B类粗系,测长度,应该没问题
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2013-10-16 23:24:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 茂林 于 2013-10-16 23:25 编辑
metart 发表于 2013-10-15 00:40
我用蔡司的NMI软件也得到同样结果:
首先根据图内标尺做过校准,再把水印等去掉,做勾画(delineate),然 ...


谢谢,您看右边的是不是更像C类呢,B类好像不是这个形状吧!尤其是右边上半部分
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[LV.6]常住居民II

发表于 2013-10-17 00:08:18 | 显示全部楼层
茂林 发表于 2013-10-16 23:24
谢谢,您看右边的是不是更像C类呢,B类好像不是这个形状吧!尤其是右边上半部分

C类和A类很相似,只是黑色的。C类一般终点是尖的,而A类稍微圆滑些。

你的图片怎么看不像C类,用电镜打个能谱就一目了然了。
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该用户从未签到

发表于 2013-10-17 08:17:57 | 显示全部楼层
这是CNAS寄过来的图片吗?这肯定是B类,别犹豫了。
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该用户从未签到

发表于 2013-10-17 12:12:44 | 显示全部楼层
metart 发表于 2013-10-15 00:40
我用蔡司的NMI软件也得到同样结果:
首先根据图内标尺做过校准,再把水印等去掉,做勾画(delineate),然 ...

同意4楼数据。是否可以评为B类粗系2级?这个可能用到标准附录D计算公式lg(i)=[0.4626lg(L)]-0.871,得出级别i=1.96,精确至2级。还有两者应属于超尺寸夹杂,其宽度已经大于粗系最大值。
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签到天数: 118 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2013-10-17 23:21:17 | 显示全部楼层
wangshirui1203 发表于 2013-10-17 12:12
同意4楼数据。是否可以评为B类粗系2级?这个可能用到标准附录D计算公式lg(i)=[0.4626lg(L)]-0.871,得出级 ...

不可以,不到2级的最小总长度只能评1.5级。公式不是用来评级的,而是用来显示评级与总长度的log-log关系。

超尺寸夹杂也是算在粗类的总长度评级。
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该用户从未签到

发表于 2013-10-18 08:07:20 | 显示全部楼层
metart 发表于 2013-10-17 23:21
不可以,不到2级的最小总长度只能评1.5级。公式不是用来评级的,而是用来显示评级与总长度的log-log关系。 ...

假设这张图片是某个试样在显微镜下的实际视场,视场上的氧化铝是算两条的,级别只能取最长的一条,也就是1级。而楼主要的是评级图片的级别,这可能值得考虑。公式也可以计算级别的,可以把2级的数据(343)算入公式试试。如果图片中再多几条氧化铝其级别超过三级该怎么评呢?不知道我考虑的对不对。
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该用户从未签到

发表于 2013-10-18 08:48:10 | 显示全部楼层
各位同仁评级非常专业,值得学习,其实我觉得比较法挺好,简单、实用
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[LV.5]常住居民I

发表于 2013-10-18 09:22:39 | 显示全部楼层
具体评价的如此细,有经验的啊,支持
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[LV.6]常住居民II

发表于 2013-10-18 13:31:24 | 显示全部楼层
wangshirui1203 发表于 2013-10-18 08:07
假设这张图片是某个试样在显微镜下的实际视场,视场上的氧化铝是算两条的,级别只能取最长的一条,也就是 ...

"级别只能取最长的一条"
这个我还是头一回听说。级别都是按0.5mm2视场的“长度”或“数量”来平的,不是最长的一条。这在GB 10561的表1里标的很清楚。

超过3级就不要考虑了,客户一般都不会接受的。ASTM E45的表1详细些,显示到0.1µm,而不是整µm,级别一直到5级,而不是3级。

还有GB 10561-2005里有一个翻译错误,ISO 4967:1998的英文原文是:
(5.2.3,最后一段) In the case of a stringer with inclusions of different width, the width to be considered is the width of the biggest inclusion.
结果GB 10561翻译成:
如果一个串(条)状夹杂物内夹杂物的宽度不同,则应将该夹杂物的最大宽度视为该串(条)状夹杂物的宽度。

“该夹杂物的最大宽度”和ISO的“最大的夹杂物的宽度”是有微妙的不同。ISO的意思是在这串夹杂物里,用其中最大的夹杂物的宽度来代表整个串状夹杂物的宽度。而GB理解成整个串状夹杂物的最大宽度,而该宽度有可能是串里几个夹杂物的总和。这是两个微妙不同处的概念,不小心很容易混淆。
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该用户从未签到

发表于 2013-10-19 07:46:24 | 显示全部楼层
metart 发表于 2013-10-18 13:31
"级别只能取最长的一条"
这个我还是头一回听说。级别都是按0.5mm视场的“总长度”或“数量”来平的,不是 ...

讲解的如此详细,也使我走出了一个误区,多谢多谢。
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该用户从未签到

发表于 2013-10-19 10:24:58 | 显示全部楼层
过来学一下,对于检测不是很懂
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2014-4-12 11:42:17 | 显示全部楼层
metart 发表于 2013-10-18 13:31
"级别只能取最长的一条"
这个我还是头一回听说。级别都是按0.5mm视场的“总长度”或“数量”来平的,不是 ...

E45对于夹杂物的宽度是能代表夹杂物的大部分长度范围内的宽度。而国标说是夹杂物的最大宽度。两者觉得有区别,可能最大宽度只是在某一个位置,而并不能代表大部分。
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2015-11-17 11:59:28 | 显示全部楼层
新手,正在开始研究夹杂物的检测,学习了。
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签到天数: 309 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2018-9-5 21:46:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 卡斯特罗 于 2018-9-5 21:52 编辑
metart 发表于 2013-10-15 00:40
我用蔡司的NMI软件也得到同样结果:
首先根据图内标尺做过校准,再把水印等去掉,做勾画(delineate), ...


您好,老师;有几个问题想咨询您一下
1、做校准------目的是根据楼主提供的图片,在自己的分析软件中重新设定软件的分辨率吗
2、水印等去掉-----这个水印是什么,为什么非得去掉它?
3、做勾画(delineate),然后把图像2值化------意思是把夹杂物的外形描出来,就好比您提供的图2中的红色曲线部分。
                                                                                                         
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2018-11-13 16:05:34 | 显示全部楼层
测试夹杂物的长度,貌似有标准遵循的。
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