老生常谈——还是PAG淬火液的管控问题！

qlf_126

RT
大家来交流下PAG淬火液的管控问题，特别是浓度的管控，个人感觉着仅仅凭折光仪的话，有失控的风险吖，，，，，，

长不胖HY

本公司的pAG淬火液一用就是好几年.偶尔加点水.从来没有发生过淬裂的情况.

申兴一

楼主所得不错，应该和温度、循环速度等都有关系。

秋天的风

要保持不裂，必须首批探伤后无裂纹才能批量生产，而且每批炉号要分开。

tom

折光仪测浓度本身不够精确，再加上仪器误差、视觉误差等，生产现场用到它应该是为了简洁方便吧。
要想准确，可能得用化学分析吧。

钢铁医生

这话题，老得不能再老了。
现在有了采集仪，我们会做大量这方面的研究工作的。

chg1555

tom 发表于 2013-11-6 16:30
折光仪测浓度本身不够精确，再加上仪器误差、视觉误差等，生产现场用到它应该是为了简洁方便吧。
要想准确 ...

赞同王工，我们就是化学酸碱滴定法（比较过结果）

chg1555

老戏还有新唱，这个老问题，做好还真得花点血本。就拿定期换液........

钢铁医生

chg1555 发表于 2013-11-6 16:40
赞同王工，我们就是化学酸碱滴定法（比较过结果）

说说分析大致原理呢。
化学分析能分析的是聚醚含量吗？还是什么

qlf_126

chg1555 发表于 2013-11-6 16:46
老戏还有新唱，这个老问题，做好还真得花点血本。就拿定期换液........

刚进行完整槽换液，好二十几万吖！刚换完半年多吖，，，，，，所以想制定一套严谨的标准好好维护，，，，，，，

qlf_126

钢铁医生 发表于 2013-11-6 16:32
这话题，老得不能再老了。
现在有了采集仪，我们会做大量这方面的研究工作的。

这类的数据采集仪的话，大概价格会是多少呢？？？

钢铁医生

qlf_126 发表于 2013-11-6 16:55
这类的数据采集仪的话，大概价格会是多少呢？？？

http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=160111
我发有帖子。欢迎大家一起研究。
官网报价3000~4000美金

钢铁医生

qlf_126 发表于 2013-11-6 16:53
刚进行完整槽换液，好二十几万吖！刚换完半年多吖，，，，，，所以想制定一套严谨的标准好好维护，，， ...

整槽换液才用多久啊。
怎么不试试我们无机淬火剂。

寒_亦

昨天晚上回复别人的，再复制过来。
我说几点：
一:折光仪种类很多，刻度不一样，有盐度计，有糖量计，有测油脂的等等，就看你选择的到底是什么折光仪。
二：PAG淬火液浓度值=折光仪读书*折光系数，因此折光仪直接读取的数值不是浓度值。
三：PAG类淬火液有许多型号，不同型号直接的系数不一样，比如我们常用的好富顿AQ251新液系数为2.5.
四：PAG淬火液为有机聚合物，使用过程中分子链断裂，淬火液会逐渐老化，其系数会降低，如果有必要需规定最低系数值，当达到最低系数值时淬火液整槽更换。
五：由于折光系数的不确定性及淬火液的污染情况，测试的浓度值并不准确，因此可通过粘度法来测量浓度值，也可以通过粘度法来校准折光系数。
六：但是粘度法测量的浓度值依然存在不准确的情况，再者给你一个浓度值你无法知道其冷却能力，淬火过程我们最需要关注的其实就是冷却曲线，因此定期做冷却曲线分析，至少每季度要做一次，供应商可免费为你做，如果条件允许，自己买一台来做。
七：如果不做冷却曲线，那么最好每四个月更换一次淬火液，如果嫌浪费，那么至少每年应该完全更换一次。这些都需要在文件中明确规定。

chg1555

寒_亦 发表于 2013-11-6 23:50
昨天晚上回复别人的，再复制过来。
我说几点：
一:折光仪种类很多，刻度不一样，有盐度计，有糖量计，有测 ...

CQI-9,浓度、冷却曲线度必须测的。

197971500

钢铁医生 发表于 2013-11-6 19:03
整槽换液才用多久啊。
怎么不试试我们无机淬火剂。

GCr15压辊直径300左右高度300左右，要求56--61HRC，无机淬火液可以做吗，绝对不能开裂，否则包赔。

热处理老宋

197971500 发表于 2013-11-7 16:29
GCr15压辊直径300左右高度300左右，要求56--61HRC，无机淬火液可以做吗，绝对不能开裂，否则包赔。

哈哈，后生可谓！敢吗？你就找我，一定准备好钞票！

confuseliu

这个问题啊，大家觉得不停的加新液来维持的办法如何，反正我们单位是这样搞的

zengdehui

折光仪法、比重法都是日常的简易方法，有局限性。比较科学和准确的方法应该是用冷却性能测试仪。

钢铁医生

confuseliu 发表于 2013-11-7 20:09
这个问题啊，大家觉得不停的加新液来维持的办法如何，反正我们单位是这样搞的

纯淬火油里为什么不会长细菌? 腐变？
http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 0&fromuid=24012

添加新液维持也是非常有限度的。
累计的氧化的无效的聚醚成分无法分离出来（假浓度的主要根源）。其他原因我也发过贴。既然做淬火介质这行了，搞技术就得追根刨底的学习，改进，分享。


前人前辈已经做了大量的分析工作，事实就是事实。PAG供应商有多少会让客户去了解这些缺点了。
http://www.heayao.com/nk_news/news-inter/20130923/084032.html

三、淬火介质在使用中的变化
不管是淬火油还是水溶性淬火介质，它们在使用中都要接触高温工件，也都会受到不同程度的污染。进入空气，介质会被氧化。高温可能引起有机介质的热分解、氧化和聚合等反应。污染可能使介质的氧化和其它变化更复杂。所有这些变化及其留在介质中的变化产物都会引起介质变质。淬火油的颜色变化、透明度变化、粘度变化等都是变质的表现。应当说，没有不变质的介质。我们所关心的只有三点：一是变化对介质冷却特性的影响，二是变质的快慢，三是用什么办法来了解和纠正变质的影响，以保证获得长期稳定的淬火质量。
前面谈到，水溶性淬火剂主要用来降低水的低温冷却速度。而水溶性淬火液在使用中的变化趋势则正好相反，变化使低温冷却速度逐渐提高，企图恢复到不加淬火剂之前的程度。
普通机油在使用中的变化趋势，简单说就是开始时低温冷却速度逐渐降低、蒸气膜阶段逐渐缩短而中高温阶段的冷却速度稍有提高。使用时间增长，由于油的粘度进一步增高，油的中、高温冷却速度也将减慢，致使工件的冷却效果明显变差