淬火剂浓度自动化-淬火剂-淬火油冷速在线测试重点及其难度

钢铁医生

最近看到坛友们发帖 盐浴冷却速度的在线测量和控制

探头绝对是主场力量，测量一些物理常数含量与冷速的关系模型，返转计算出冷速。


高温 高腐蚀 还需要测量准确的含量。
含水量对硝盐冷却速度来说影响很大，就几种无机单质物质含量关系，不是有机矿物油 聚醚物质变化那么复杂，所以是可以做到的含水量与冷速的关系模式。但对于淬火油 淬火剂的一些变化物理常数 本身就很复杂 也是慢慢的循序渐进过程。这样的探头开发难度是可想而知。
现目前我想测量淬火油 淬火剂的在线仪器非常难。

但对于我们NK系列无机产品的冷速在线测试我也考虑过，我们无机淬火剂产品成分相对PAG PEG组份要简单，而且高温稳定性好，变化少。比如用液体电导率这参数来在线测量。但就针对水质分析都是一个很大的课题，更别说加入了化学物质和日常淬火给液体带来的复杂性。。就单说自然界的水质导电率来说-其探头就贵过仪器。。

最近论坛说有这样的仪器。。我也想来求科普，也希望大家对这一新技术展开讨论

wahg

我对此也有些兴趣，想听听高手们的见解。
我们是不是应从下面的思路考虑：
在线测量的物理化学参数有哪些？-----特别是要考虑在生产条件下可能发生的变化对这些参数的影响。
这些参数的传感器的在线测量情况如何？
传感器得到的参数如何采集？
上述各条中第一点是最重要的，因为别的行业的专家是帮不了我们，只能我们业界内的人士自己去探索总结。有了这些信息，加上热处理的一些经验参数和实验，应当不难。

钢铁医生

wahg 发表于 2014-1-6 11:23
我对此也有些兴趣，想听听高手们的见解。
我们是不是应从下面的思路考虑：
在线测量的物理化学参数有哪些 ...

电导率。这是一个比较容易测量的参数。这是我的想法。只能针对水溶性的介质
如果有用盐水的，这参数是相对好解决的。主要就是测量电导率计算出含盐量。因为最大两个单质物种是水和盐。盐是无机物，高温稳定可靠不分解。而且这样的仪器已经非常普及了。当然各家误差率应该也在探头比较关键。
就是希望这方面懂行专家们来介绍下

wahg

电导率的测量应建立在成分波动不大的基础上，当成分发生变化后测量的精度也会变得相差较大。若以此作为测量参数时最好再加上一个参数对成份的波动进行修正。

钢铁医生

wahg 发表于 2014-1-7 14:11
电导率的测量应建立在成分波动不大的基础上，当成分发生变化后测量的精度也会变得相差较大。若以此作为测量 ...

我们已经美国Orion电导率仪器进行测试。。掌握我们无机类的淬火剂电导率规律

chg1555

淬火油介质含水量可以用电导率测量，水基淬火介质是否也用电导率？需要试验。测浓度、霉菌、聚合物等如何在线测？这都比盐浴只控制含水量更复杂。

钢铁医生

chg1555 发表于 2014-1-8 10:56
淬火油介质含水量可以用电导率测量，水基淬火介质是否也用电导率？需要试验。测浓度、霉菌、聚合物等如何在 ...

淬火油介质含水量可以用电导率测量可以介绍下吗？油品含水量是不是用这方法测试的

盐水用电导率测量应该简单多了；我们是无机的淬火剂，组分比PAG的简单，高温稳定性好，不存在霉变，需要时间收集测试数据。

PAG淬火剂比这个更难

wahg

淬火油的含水量为什么要在线测量？在设备设计时应避免此现象的出现：淬火油从不含水的净液箱中抽出冷却工件，使用时避免水份进入油箱，在使用过程中的加热可以使其中的水分蒸发。。。。。
目前的解决方案是：定期检查淬火油中的水分，好象还未因此产生问题。
电导率检查只限于对无机盐的水溶液，但电导率相同，是否说明无机盐的浓度相同？------这时对冷却没有影响？若有其它盐混入的干扰如何鉴别出来？
油中的含水量通常是定期在实验室用卡尔费休仪检查----不是在线测量。

钢铁医生

wahg 发表于 2014-1-9 09:49
淬火油的含水量为什么要在线测量？在设备设计时应避免此现象的出现：淬火油从不含水的净液箱中抽出冷却工件 ...

冷速在线测试，讨论可行性

wahg

在线测量冷速，在油品已经确定后，冷却液的流量、压力、温度是主要控制参数，油中的含水量是要严格控制的-----含水的结果是会造成费品的，难道在使用中会发生含水量的变化，需要在线监控？
我的意见是：在使用中不发生变化的参数，无需进行在线测试-----在线测试是要成本的，且在生产过程中你发现了含水量的变化如何处理？含水量的检查应在生产前进行，发现异常，处理完合格后再生产。

钢铁医生

wahg 发表于 2014-1-9 11:23
在线测量冷速，在油品已经确定后，冷却液的流量、压力、温度是主要控制参数，油中的含水量是要严格控制的-- ...

淬火剂浓度 不需要在线测量嘛？浓度变化对淬火剂冷速影响是比较大的。能够实时的监测变化那对产品质量绝对是非常必要的，油品冷速的变化相对很慢当然可以没必要这样做，这里是谈论技术实施的可行性

wahg

这里要分不同种类的淬火介质：
1、无机盐系统，特别是单一成分的无机盐溶液，应当可用电导率在线测量，其风险在于不同的盐混入后电导率的变化是否有相关性？Orion电导率仪器能反映出盐成分变化吗？
2、淬火油介质，由于水油的比重不同，可在设备设计上避免水混入使用时的淬火油中。
3、有机物淬火介质的在线实时测量是目前还无法解决的，不知楼主要说的是此类问题？----前几年曾有高校的人与我联系，了解此类在线测量的情况（主要是水基切削工艺介质），后来不了了之。
无论在线对各类淬火介质的成分、浓度进行如何监测，都不应忽略冷却液的流量、压力、温度，这些参数对淬火冷却速度的影响更大。

钢铁医生

wahg 发表于 2014-1-10 08:22
这里要分不同种类的淬火介质：
1、无机盐系统，特别是单一成分的无机盐溶液，应当可用电导率在线测量，其风 ...

有机的淬火剂，切削液冷却液的流量、压力、温度这些影响冷却性能这点一直是得到肯定的，我们热处理最终重点还是冷却性能变化。如何能做到在线测量是不是一个很大的突破呢？

无机盐系统的电导率是与液体温度，盐含量，以及其他的混合物关系是非常复杂的，我已经说明了。就自然界的江水河水海水等要准确测量电导率也不容易。

淬火油的含水量不是我提出来的，我的意思重点是监控淬火油冷速变化情况。我也说明了目前在线是没法做到的。间歇的监控是可以的

wahg

钢铁医生 发表于 2014-1-10 10:21
有机的淬火剂，切削液冷却液的流量、压力、温度这些影响冷却性能这点一直是得到肯定的，我们热处理最终重 ...

对你这些观点，我都同意。我们还是抛砖引玉，看看其他人的高见吧！

钢铁医生

wahg 发表于 2014-1-13 09:13
对你这些观点，我都同意。我们还是抛砖引玉，看看其他人的高见吧！

可以把遇到的新技术运用出来。。提到的切削液浓度控制原理是什么？

wahg

好像是个研究生，主要是在线的酸碱度的测量。而切削液在生产过程中对此的变化不太敏感，而且不是直接测量浓度。

钢铁医生

wahg 发表于 2014-1-15 11:29
好像是个研究生，主要是在线的酸碱度的测量。而切削液在生产过程中对此的变化不太敏感，而且不是直接测量浓 ...

这个偏差应该比较大了。。酸碱度对切削液淬火剂变化还是比较大的，使用习惯 维护都关系。各厂家配方差异也有区别