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[讨论] 42CrMo齿毂锻后正火及后续调质组织分析

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签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2014-4-26 19:10:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
本帖最后由 xueshaokkk 于 2014-4-28 18:00 编辑

请大家帮我分析一下组织,具体问题看下面。

1.以上是供应商的毛坯锻后正火的42CrMo的组织,请问正火组织有何异常,铁素体是未溶还是析出的?




2.这同样是同一个零件上的,可否按GB/T13299-1991评带状组织,如果能评大约几级?





3.该零件淬火后的组织如上图。




4.该零件调质后的组织,各种组织组成如何?主要是确认淡黄色是否为粒状贝氏体。



先谢谢各位的参与,如有其它需要请提出,我还会补充。不过锻造工艺、预先热处理工艺、热处理工艺我无法提供。

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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-5-16 22:54:53 | 显示全部楼层
子玄 发表于 2014-5-16 22:47
这个我就不清楚了,看金相评级,你说3级,我可以说4级,眼睛看的,特别是那半级什么的,更难判定.
我这段时间做 ...

呵呵,不要想这些小问题了,多把精力放在学习上,出问题就是学习的好机会,撑过这一段就会发现自己长进不少。
看来你平时也没好好理解标准啊,标准可不是只对图谱就行了,有文字描述的,而且还要正确理解文字。
不过我也是跟钢厂人沟通后才懂了更多些,顺便告诉你一些。
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-4-26 19:19:07 | 显示全部楼层


正火态金相照片补充

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[LV.9]以坛为家II

发表于 2014-4-26 20:27:29 | 显示全部楼层
正火组织感觉没问题,铁素体是未溶的,
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-4-26 20:37:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 xueshaokkk 于 2014-4-26 20:38 编辑
热工女将 发表于 2014-4-26 20:27
正火组织感觉没问题,铁素体是未溶的,


谢谢指导。
我也觉得是未溶的,热处理工艺员也认为是,但是我领导和同事认为不是。
最重要的是供应商不承认,因为未溶铁素体没有比较公认评判依据,比如国标之类的。

还有一点,就是您说“正火组织没问题”是根据100X判断还是500X判断,还是综合判断的。那么既然是未溶的铁素体而不是析出的,为何您认为正火组织没问题?
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[LV.6]常住居民II

发表于 2014-4-28 14:30:16 | 显示全部楼层
把材料的加工路线及你取样的时机再说明白一点吧,被你搞晕了/
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-4-28 18:03:30 | 显示全部楼层
hovely 发表于 2014-4-28 14:30
把材料的加工路线及你取样的时机再说明白一点吧,被你搞晕了/

锻造-正火-调质

我附上的照片有以下几步:
1.正火态的;
2.淬火态的;
3.调质态的。

每副或每套照片下面都有状态说明,希望您能对照着看,别看乱了。
谢谢您的参与和宝贵意见。
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2014-4-28 18:52:18 | 显示全部楼层
正火组织正常,带状组织4级,调质淬火温度低了,或者保温时间短了
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该用户从未签到

发表于 2014-4-28 19:24:13 | 显示全部楼层
金相做的不错,先羡慕一会儿
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[LV.5]常住居民I

发表于 2014-4-28 21:04:29 | 显示全部楼层
正火组织正常,,,调质有贝氏体组织
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-4-28 22:14:15 | 显示全部楼层
不再回头 发表于 2014-4-28 18:52
正火组织正常,带状组织4级,调质淬火温度低了,或者保温时间短了


谢谢您的宝贵意见。
1.正火组织正常,您是根据100X还是500X判断的?不可否认,从100X上看,正火组织非常均匀,但是请您仔细看下500X的照片,随便找一个正火500X的图谱对照下,看一下有何异常。

2.铁素体是未溶的还是析出的,不知您有何看法?

3.带状组织我自己评的和您的一样,也是4级。不知您对此带状组织的成因有何看法。您可以看到,我附的照片里有不是带状组织的,也有带状组织的,而且实际零件上带状组织的程度很不均匀,有的地方完全没有,有的地方很严重,有的地方很轻微。基本与锻造流线一致,锻造流线照片是相机照的太大上传不了,抱歉。

4.我从理论上和实际上看,调质问题都在在冷却上。这是调整工艺后的调质组织。

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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-4-28 22:18:11 | 显示全部楼层
qjh6958005 发表于 2014-4-28 21:04
正火组织正常,,,调质有贝氏体组织

谢谢您的宝贵意见。

还是同一个问题,您看500X的铁素体形态是否正常,对于正火而言?当然能对比500X的金相图谱来说明最好。

这零件的调质确实有问题。

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[LV.10]以坛为家III

发表于 2014-4-29 06:05:07 | 显示全部楼层
楼主,你这个是典型的冷却不良造成的。再就是你的回火是否充分。。。。。
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[LV.10]以坛为家III

发表于 2014-4-29 06:06:37 | 显示全部楼层
调质后的组织一般地取决于淬火时的冷却能力和回火得是否充分。
如淬火时冷却能力足够好,而回火充分,则得到回火索氏体。如果淬火冷却能力不足,则会形成贝氏体。

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[LV.10]以坛为家III

发表于 2014-4-29 06:07:17 | 显示全部楼层
我 分析是淬火冷却不足造成。
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该用户从未签到

发表于 2014-4-29 08:22:31 | 显示全部楼层
个人认为正火没有问题,国标要求100X的组织,你看100X的组织就好了,至于500X能看出什么来,本人不清楚,珠光体看不出片层成为了S??还是铁素体有异常??就算500X能看出什么异常,你能根据这个和供应商打官司?我想你们签的技术协议上也没有规定必须500X看组织吧。
带状组织有的地方好有的地方差是正常的,不用问就知道这是热轧圆钢经过模锻成型的吧,沿着轧制方向看肯定带状超级。当然正火有一定的改善,这就看你们供应商的了
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2014-4-29 08:42:53 | 显示全部楼层
同意7樓的看法. 機械性質合格否?

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该用户从未签到

发表于 2014-4-29 09:41:42 | 显示全部楼层
正火组织应该没问题,铁素体确实是未溶的,未溶铁素体和析出铁素体的位置不同。
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2014-4-29 11:03:20 | 显示全部楼层
楼主在10L都调整什么了可以说下么?仅仅降低冷却速度?
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[LV.7]常住居民III

发表于 2014-4-29 11:31:21 | 显示全部楼层
1.请问正火组织中的铁素体,为什么需要考虑未溶还是析出的?
2.正火组织反映了同一零件有正火组织良好的,和带状明显的两种状态。而淬回火的金相照片似乎只是在原始组织为带状的位置取样的。那是否在考虑淬火组织时候需要考虑带状的因素。
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-4-29 18:17:06 | 显示全部楼层
htshzhonghua 发表于 2014-4-29 08:22
个人认为正火没有问题,国标要求100X的组织,你看100X的组织就好了,至于500X能看出什么来,本人不清楚,珠 ...

不好意思,这轧制方向我还没有能力去获取信息,我只知道与锻造流线平行的方向和与锻造流线垂直的方向均有带状组织;且与锻造流线垂直的方向还有两种相互垂直的方向带状组织,其中一种就是我上传的这些照片,另一种是大约10个铁素体晶粒宽度的偏析带,与前一种的方向垂直。这两天工作比较忙,闲了我会抽时间拍照片上传。

也就是说不管哪个方向都有带状组织。
我们的供应商提供了钢材的技术协议,里面要求带状组织2.5级以下。不过他们的验收程序好像有点漏洞……

我们验收正火组织,不光考虑GB/T13320,有的正火-感应淬火等零件需要看500X的组织,不允许有不良组织出现。因为我们走的是企业标准,企业标准要求比国标严。
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