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[讨论] 有没有锻态直接调质或淬火的

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签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2014-6-16 17:53:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
本帖最后由 xueshaokkk 于 2014-6-17 19:32 编辑

如题,大家是否见过锻态冷却后不进行预处理直接调质或淬火作为最终热处理的,如果有的话,锻态的金相接收标准可否分享一下。淬火或调质后的金相组织是否正常、均匀?

另外锻态有贝氏体、马氏体、魏氏组织等问题的话,淬火后的组织遗传到底有多明显,是否有人有这方面的经验,可否分享一下。

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2014-6-16 22:28:50 | 显示全部楼层
低碳合金钢齿轮,锻后直接调质处理,是作为渗碳淬火之前的预处理。
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该用户从未签到

发表于 2014-6-16 22:48:50 | 显示全部楼层
锻造后直接淬火的是有的,这种工艺我们习惯上称锻造余热淬火,我们在实际生产中也有利用。材质为50Mn,终锻温度900℃左右,然后预冷2-3min后直接水淬。淬火后回火后硬度及力学性能都能达到国标的技术要求,但组织5-6级,低于国标中调质钢金相组织1-4级合格的标准,此外晶粒度一般会5-6级。但其力学性能检测值一般都比较偏高,这是锻造过程形变强化带来的效果。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2014-6-17 08:37:57 | 显示全部楼层
我们产品大部分都应该属于断后直接淬火……组织和力学性能均符合国标!
据了解,日本现在有很多自动化的热处理线,基本都是锻造后直接淬火的!
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-6-17 19:44:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 xueshaokkk 于 2014-6-18 18:02 编辑
junjingli123 发表于 2014-6-16 22:48
锻造后直接淬火的是有的,这种工艺我们习惯上称锻造余热淬火,我们在实际生产中也有利用。材质为50Mn,终锻温 ...


不好意思,我表达的有歧义,可能得修改一下。
我想表达的意思是锻后进行预先热处理直接调质或者淬火的。
我公司的供应商锻造工艺有问题,冷却后组织不均匀,有过热组织(魏氏组织),晶粒粗大,之后直接淬火的组织不均匀,会有部分贝氏体出现,很难达到全马氏体组织,也许贵公司也发现过这个问题。我公司因为对组织有要求,淬火、调质后的组织马氏体、回火索氏体要近乎占所有比例,所以有时锻后组织不好来进行淬火、调质的话,很难做到这一点。

我有三个问题:
1.贵公司是否试过锻造冷却后再重新加热淬火、调质的,如果有,是否控制过热组织(魏氏组织)等有害组织?

2.您所说的国标是指的哪个标准,可否说出具体的标准号和名称?

3.您所说的力学性能偏高是相对于什么而言的,是技术要求还是国标、企标?我个人认为锻态直接淬火的零件力学性能应该是没有做过预处理(退火、正火)的零件力学性能高的,不知您是否做过相关方面试验。



另外您如果能分享一下淬火、调质态的组织最好了,我主要想看下组织均匀性和组织大小(实际晶粒度)。
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-6-17 19:45:56 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2014-6-16 22:28
低碳合金钢齿轮,锻后直接调质处理,是作为渗碳淬火之前的预处理。


谢谢分享。我之前的发帖所说的有歧义,我想表达的意思是锻态冷却后直接进行最终热处理。

贵公司对质量还是很看重的,如此成本较高,我公司渗碳前一般做正火处理。
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-6-17 20:01:18 | 显示全部楼层
qlf_126 发表于 2014-6-17 08:37
我们产品大部分都应该属于断后直接淬火……组织和力学性能均符合国标!
据了解,日本现在有很多 ...

不好意思,我表达的有歧义,我想表达的意思是锻造冷却后,不进行预先热处理就进行调质、淬火作为最终热处理的工艺。

虽然你所说的锻后直接淬火和我想表达的还是有些区别,不过您所说的给我提了个醒,我可能得好好再理解下理论了。

另外您所说的组织和性能均达到国标,您可否分享一下淬火、调质、淬火的组织照片,我主要想看下组织均匀性。
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该用户从未签到

发表于 2014-6-17 21:35:20 | 显示全部楼层
这种工艺,论坛里面很多都有过探讨吧!
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[LV.6]常住居民II

发表于 2014-6-18 08:28:59 | 显示全部楼层
xueshaokkk 发表于 2014-6-17 20:01
不好意思,我表达的有歧义,我想表达的意思是锻造冷却后,不进行预先热处理就进行调质、淬火作为最终热处 ...

图片即为锻后空冷调质组织,不过我们的产品的有效厚度为25mm,我个人感觉金相组织好坏与材料和产品尺寸关系很大!

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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2014-6-18 14:14:26 | 显示全部楼层
锻后调质处理和锻后余热淬火是可以的,便需根据材料及产品大小尽可能解决A化均匀性,这样调质量组织和力学性能是可能满足要求的。
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2014-6-19 13:44:26 | 显示全部楼层
不断的学习中,感谢分享!!!
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2014-6-19 20:42:46 | 显示全部楼层
一般对于中碳钢采用断后控温正火,然后再进行调制处理。我们公司这样做的,控温正火后没有混晶,调制后也很好,你也可以试试。至于断后空冷直接淬火,应该混晶以及魏氏体都有可能出现的,个人意见!
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-6-19 20:50:18 | 显示全部楼层
liusx0900766 发表于 2014-6-19 20:42
一般对于中碳钢采用断后控温正火,然后再进行调制处理。我们公司这样做的,控温正火后没有混晶,调制后也很 ...

锻后控温正火,是否是不冷却到室温进炉子保温然后按照正火的工艺冷却?


锻后直接淬火有魏氏组织和混晶,我们已经检出来了。
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2014-6-19 20:58:14 | 显示全部楼层
xueshaokkk 发表于 2014-6-19 20:50
锻后控温正火,是否是不冷却到室温进炉子保温然后按照正火的工艺冷却?

一般锻后放入沙箱里,主要靠沙的保温以及零件之间热传导达到正火效果的。
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该用户从未签到

发表于 2014-6-19 21:16:23 | 显示全部楼层
锻后直接淬火为什么会有魏氏组织,是组织的遗传性造成的吗?楼主能给解释一下吗,谢了,本人刚毕业的学生,,,

来自:Android客户端
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[LV.7]常住居民III

发表于 2014-6-20 09:27:00 | 显示全部楼层
魏氏组织需控制锻造加热温度
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该用户从未签到

发表于 2014-6-20 12:54:43 | 显示全部楼层
锻后直接淬火应该会有组织遗传的。要控制加热温度。
锻后正火如若直接由锻造温度冷却下来的组织有可能会引起组织遗传,如若可能可以冷却到珠光体区域保温,可以避免组织遗传。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2014-6-20 17:02:15 | 显示全部楼层
锻后热处理对于节约成本意义重大,但是如果没有完整有效的生产制度相约束,很可能造成组织遗传(组织不均匀、)、晶粗、0.4~0.6C含量的合结钢易出现W氏组织(是否为W氏组织,本处保留意见,本人更倾向于一种特殊的上贝氏体组织)、淬火开裂等问题。
要想做好锻后直接热处理,本人认为有以下几点必须注意(锭型3T以上的锻件):
1、完善且严格的锻造工艺,特别是对于锻比(合理的拔长与墩粗比),保证锻件锻透,柱状晶破碎。
2、最后一火的变形量以保证不会边缘晶粗,配以严格的终锻温度;
3、锻造与热处理工序的合理紧密链接,锻件表面质量的一定保障;
4、其他就是热处理工序的事儿了
其次要根据生产锻件的技术要求,如果为执行达到一般国内或国外标准,余热淬火是完全能满足要求的,对于有特殊要求或者严格技术要求的锻件  还是建议做预先热处理,走成型、可靠的工艺流程。
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2014-6-20 17:37:57 来自手机 | 显示全部楼层
liusx0900766 发表于 2014-6-19 20:58
一般锻后放入沙箱里,主要靠沙的保温以及零件之间热传导达到正火效果的。

我们的供应商可不是这么干的,不管多薄的零件都是锻完往地上一扔空冷
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2014-6-20 21:10:11 | 显示全部楼层
xueshaokkk 发表于 2014-6-20 17:37
我们的供应商可不是这么干的,不管多薄的零件都是锻完往地上一扔空冷

这样温度无法控制,气流、温湿度不同,导致正火效果都不是很均匀,可以推荐一下,试一试!
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