这个产品有没有进淬火炉

齐文龙_em0Zm · 发表于 2016-4-5 11:41:42

本帖最后由齐文龙_em0Zm 于 2016-4-6 10:51 编辑

如题，谁能帮我确认一下这个产品有没有进淬火炉，另外判定的依据是什么？
背景介绍：该产品材料为GCr15，产品磨削后客户检测是发现硬度偏低，实测13~15HRC，金相图片如下，现在就是想判定一下这个产品有没有进淬火炉，以便更好的将这个问题解决掉。因为如果没有进炉子，可能就是车件混到淬火件里面，属于管理类的问题，可以通过管理手段将这个问题避免掉；如果是进了炉子没有淬上火，可能就是炉子有问题了，就得通过技术手段来避免这个问题了。因此还请大家帮忙看一下吗，谢谢！

oliver · 发表于 2016-4-6 13:26:30

本帖最后由 oliver 于 2016-4-6 13:44 编辑

zHANG_999567 发表于 2016-4-6 12:34
进过淬火炉了，局部有少量马氏体组织，见第2张图，黄色块状是马氏体组织。

应该没有进过淬火炉。否则，如果芯部组织（第2张图）都有大面积的M，为何表层（第1张图）看不到快冷的组织？

刚想到一点可以佐证没有进过淬火炉：若经过淬火过程，就算没有淬上，冷速还是会比退火快，除了形成粗片P，还应产生细片P和T，或其他快冷组织。但 lz 照片中没有看到，表明冷速很慢，只是退火而已。

旺角飞鹰 · 发表于 2016-7-12 21:31:53

小~啊傻发表于 2016-6-5 08:14
斜式管理不好会多一些这个是可预见性

直落网带有破损会成为一个因素另一个是摆料的时候不规范其 ...

哈哈，非常支持你的观点。我们在生产中碰到过这样的情况，组织和球化组织几乎一样，硬度比淬火前还要低一点，原因就是在炉门口卡料缓冷造成的。因为是空气淬火炉，所以能亲眼看到卡住的工件

小~啊傻 · 发表于 2016-6-5 08:14:45

轴承热处理发表于 2016-6-1 22:24
支持你的观点。
只不过是斜落料、直落料网带炉中都有遇到过这样的情况。

斜式管理不好会多一些这个是可预见性

直落网带有破损会成为一个因素另一个是摆料的时候不规范其他卡滞很难分辨卡在那个部位多长时间停留在哪了只能说他之后没到过哪里

谢谢您的支持
胡说一顿多谢捧场

丁小布 · 发表于 2016-4-7 11:30:11

本帖最后由丁小布于 2016-4-7 15:24 编辑

fengyonghe 发表于 2016-4-6 01:20
MYG讲的有道理，加热温度就在Ac1附近

我認為加熱溫度不在AC1附近，附近的話，表層的組織就不会存在粒状球化组织了，

由于车件跟淬火件外观区别很大，我猜想一下，为何没有没有被发现出来：车件没有经过加热直接去油槽了，然后随油槽出来后进入了回火炉，只经过回火，没有淬火，这就导致组织还是球化组织，外观也蒙蔽了车削操作者的眼睛。

心部组织呈黄色，仅凭照片楼主照片显示出的条件判斷，可能為腐蚀污染物，腐蚀时残留液没除去，

楼主将样件重新抛光腐蚀，再次上传照片即可无疑问了。事情都有两面性，正是由于这黄色东东，才激起大伙的探讨，如果组织没有这黄色，为正常的球化组织，我保证所有人都会回答：没有淬火过！漏工序，管理问题！

xyz123zhao · 发表于 2016-4-5 16:52:52

拍照有点模糊，另外应该告诉大家你的材料是什么？

齐文龙_em0Zm · 发表于 2016-4-5 17:51:41

xyz123zhao 发表于 2016-4-5 16:52
拍照有点模糊，另外应该告诉大家你的材料是什么？

这个产品的材料是GCr15。

范市人 · 发表于 2016-4-5 18:59:15

球状珠光体，应该是球化退火态，没淬过火，你也可以测一次硬度确认一下

fengyonghe · 发表于 2016-4-5 19:30:45

这个组织球化的不是很好，有粗片状珠光体

MYG · 发表于 2016-4-5 20:07:41

我认为进过淬火炉，但严重加热不足

rcl2015 · 发表于 2016-4-5 22:53:38

MYG 发表于 2016-4-5 20:07
我认为进过淬火炉，但严重加热不足

淬火后组织也能成球化状态吗

fengyonghe · 发表于 2016-4-6 01:20:35

MYG讲的有道理，加热温度就在Ac1附近

cnszgong · 发表于 2016-4-6 01:24:07

fengyonghe 发表于 2016-4-6 01:20
MYG讲的有道理，加热温度就在Ac1附近

有没有这种可能：就是球化退火后直接淬火了？

小~啊傻 · 发表于 2016-4-6 07:36:28

本帖最后由小~啊傻于 2016-4-6 07:45 编辑

假设它从进炉口进入淬火炉，然后在回火炉出来。

那么是用网带炉做的吗？如果是网带炉，那么就可以确定这个工件在某一个地方滞留了，没有在合适的温度进入淬火油池。这个可以个这个工件这个端面的圆周打硬度去确认，如果说在在下料口位置滞留，那么在这个金相试样对应的另一面硬度会高一些。这样往往是个例，但是在这种炉型里面是普遍存在的。
个人经验仅供参考

淘宝店铺：【维简唯】

小~啊傻 · 发表于 2016-4-6 07:41:52

cnszgong 发表于 2016-4-6 01:24
有没有这种可能：就是球化退火后直接淬火了？

球化后直接淬火球化的目的是为了机加工如果说工件不用机加工那么像你说说的球化后直接淬火到也不是不可以只要设备能满足这样的工艺就行

球化退火和淬火在概念上面理解都是加热到奥氏体化，用不同的冷却方式得到想要的组织/机械性能。两种冷却的方式大侠知道这里就不多唠叨了，说道这里应该没什么有异议的地方了吧！（如对此有异议，那么可以用试样箱式炉模拟一下）

balang_a · 发表于 2016-4-6 08:09:11

应该没进过淬火炉吧。

oliver · 发表于 2016-4-6 09:16:13

本帖最后由 oliver 于 2016-4-6 09:27 编辑

lz 问题虽然包含“淬火”两个字，但意思不是很清楚。是想问：
1. 加热设备是不是 “淬火” 炉？还是：
2. 产品是不是入过 “淬火” 液？

仅凭 lz 几张照片显然两者都很难猜。但有一点很清楚：照片显示不像 “淬火” 组织。

leeyoung007 · 发表于 2016-4-6 10:13:15

没淬火，，，，，，，

南昌小闵 · 发表于 2016-4-6 10:35:46

表面的黑色网状是镜头问题。大家猜下这个淬火了吗，GCr15材料。

齐文龙_em0Zm · 发表于 2016-4-6 10:52:58

oliver 发表于 2016-4-6 09:16
lz 问题虽然包含“淬火”两个字，但意思不是很清楚。是想问：
1. 加热设备是不是 “淬火” 炉？还是：
2. ...

该产品材料为GCr15，产品磨削后客户检测是发现硬度偏低，实测13~15HRC，金相图片如上图，现在就是想判定一下这个产品有没有进淬火炉，以便更好的将这个问题解决掉。因为如果没有进炉子，可能就是车件混到淬火件里面，属于管理类的问题，可以通过管理手段将这个问题避免掉；如果是进了炉子没有淬上火，可能就是炉子有问题了，就得通过技术手段来避免这个问题了。

鬼谷子 · 发表于 2016-4-6 11:13:58

球化组织，不是淬火组织。
（1）你们一炉不能只干1件吧，其他产品硬度怎么样？
（2）混料的话，车后的件跟淬火后件外观差别很大，分不出来吗？

oliver · 发表于 2016-4-6 11:44:56

本帖最后由 oliver 于 2016-4-6 13:03 编辑

齐文龙_em0Zm 发表于 2016-4-6 10:52
该产品材料为GCr15，产品磨削后客户检测是发现硬度偏低，实测13~15HRC，金相图片如上图，现在就是想判定 ...

组织是球状P上分布少量粗片P（估计15%左右）, 应该是球化退火温度偏高的组织。

可以用同批产品毛胚的金相组织和硬度做个对比（若低于HRC 20，打HRB比较好）。如果组织和硬度差异不大，车件混料的可能性比较大。如果差异比较大，要往没有淬上火的方向查找原因。

齐文龙_em0Zm · 发表于 2016-4-6 11:57:56

鬼谷子发表于 2016-4-6 11:13
球化组织，不是淬火组织。
（1）你们一炉不能只干1件吧，其他产品硬度怎么样？
（2）混料的话， ...

产品已经磨削，外观很难判定！

zHANG_999567 · 发表于 2016-4-6 12:34:13

本帖最后由 zHANG_999567 于 2016-4-6 12:36 编辑

齐文龙_em0Zm 发表于 2016-4-6 11:57
产品已经磨削，外观很难判定！

进过淬火炉了，局部有少量马氏体组织，见第2张图，黄色块状是马氏体组织。

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