谈谈和日本人讨论的心得

wudejian

1.日本人（渗碳→保温→油冷）把油冷前的保温叫做淬火，，而把我们常叫的淬火归为油冷，，和他们解释还说不清，，不知各位有这种疑惑没有？？？

2.日本的管理要求确实很严（丰田模式），，每一步都规定的死死的，，非常的详细，，工人只要按它的要求做就是了，，不用想其他的，，这点非常的佩服！！


望各位再补充些。。。。。。。。大家互相学习

Jeff

不光日本，欧美的流程都是这么严格。一旦定下来想要改变就很难。当然前期开发时间也很长，我们开发每款产品都在一年以上才有小量产的。

szchyuan

应该说，企业只有这样工程技术人员才能开发新品。
但也要注意现行工艺的完善

cezjk

外国人在工作时的态度是最符合毛泽东同志的教导:世界上怕就怕"认真"二字,共产党最讲认真.

问学

是的他们有一个很长时间的计划,很仔细,很周全,他们的工作态度令人敬重.

yan2000531

每一种管理模式都有一种适应性，生搬硬套只会对企业造成伤害，日本人是有名的听话，所以有这种活那种生产模式，而且很成功，但是他们的生产模式也是借鉴欧美而后结合自己实际产生的，我国目前生产管理模式随着外资，合资，私企的不断发展，进步，慢慢的也会有适合中国发展的海尔或是其他的适合我们国情的生产模式，归根结底都是要通过科技进步，得到利益最大化的结果

zgjinfeng

何止外国，国人也是如此，尤其一些兵工企业，图纸要是定下来，那是亘古不变。
不过于外国不同的是，错了也不改。

dannyseedorf

同意你的观点，优秀的管理是要符合自己国情的管理，把人性化和机械化有机结合在一起的管理。生搬硬套只能出问题。

我是1900

我们单位用的就是小日本的炉子快20年了还那么稳定不得不佩服他们啊

西北狼

1 国外这一套管理的确是好，但国内哪个厂的热处理工艺尤其是淬火温度会不管材料的变化而一成不变？
2 国内哪个钢厂又能保证同一牌号的材料每批都有一样的淬透性？
3 洋鬼子并不是不让变，而是强调每次变化必须有依据并且有人签字确认。国人是表较随意的，淬火温度几乎在不断调整，但并不签字确认，这可能与工作习惯有关，也是钢材不稳定造成的习惯。
4 但洋鬼子就是认真，我等应该向人家学习。

dz110

7楼说的情况我们也遇到过，明明错了就不改，说他们是用的谁谁的图纸，原图纸就这么写的。
再就是要求的性能根本就达不到，解释说别的单位干过这个活，怎么就达到了？结果现在造假的越来越多，和设计院也有关系

tangjincai

原帖由 zgjinfeng 于 2008-8-27 11:00 发表
何止外国，国人也是如此，尤其一些兵工企业，图纸要是定下来，那是亘古不变。
不过于外国不同的是，错了也不改。

深有同感啊，我们做东风的样品，东风给我们的图纸居然是78年的图纸，而且图纸上还有明显的错误！

gydz

日本做的产品质量确实不错，不是媚外，关键是他们有一套科学的操作方法执行并坚持下来，最终养成了习惯，我认为这个是日本产品优秀的重要重要原因。
现代工厂有很多管理方法都是借鉴日本的，其中我国的台湾地区是一个典型的代表。台湾的产品在某种意义上说来是质优价廉的代名词，从台湾的电子产业就可以看出来，IT界的华硕，技嘉，微星，精英......，代工巨头鸿海，广大，英业达.....，如果没有这些企业，电子产品的价格到现在普通消费者可能还难以承受。
可能我们对他们的产品也会不屑一顾，但是当进入到他们的工厂时，对什么是现代化的管理你会有了新的认识。
三人行必有我师。学无止境。

王传旭

学无止境啊，拿来主义是去粗取精，去伪存真！

chenjunyy

在热处理方面,我们有许多东西还要向他们学习.

横笛吹雨

其实并不单单是管理问题，重要的是严格的流程要有可靠的设备、技术来保证，最大限度地消除生产过程中人为因素对产品质量的影响。至于热处理还要加上本身质量过硬的钢材。

dfgopo

应该学习他们的先进之处 再结合自己实际 不要一成不变的照搬

zhenqiangli

有选择的吸收!!!!

beking

论坛上提供了不少资料下载，但是有多少朋友们在下载过后真正看过这些资料？？论坛上呼吁已久的“大和久重雄”所著“热处理108招秘诀”，承蒙热心朋友上传（68章），在第一章绪论第7页 18小节提到了此术语，摘录如下 “ 淬火温度指的是淬火时之最高加热温度，而非投入淬火液时温度，投入淬火液之温度谓之急冷温度。因此淬火温度与急冷温度两者显然有别 ” ，另第64页，25小节提到“淬火温度800℃是表示加热温度至800℃所作之淬火，800℃淬火则表示淬火时之温度谓800℃”，因此有很大区别，为避免出现误解，采用奥氏体化温度与急冷温度来区别，看了这段文字描述，对于我们所谓的“疑惑”应该有所明白了吧。建议大家不要疯狂下载资料，很多内容大同小异，知识和技能贵在精而不在多，思想有如钻子，只有集中在一点上，才能钻的深，读一本书3遍所获感悟远比读3本书1遍要强的多，个人想法，无他意。