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[讨论] 忽悠之三——旁门左道也疯狂!

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该用户从未签到

发表于 2008-9-10 21:55:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
本帖最后由 shaod 于 2013-1-9 18:35 编辑

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该用户从未签到

发表于 2008-9-10 22:04:00 | 显示全部楼层
这个道理很简单,为了个人利益,越是知识多,此现象越明显。只不过是昧着良心说话而已,但这样的市场,是一些外行的领导者们愚昧、无知加利益关系造成的,过去有,现在有,将来也有,会子孙延续下去。因为多数老板只是注意了眼前利益,向楼主这样的,也不会给这些旁门左道什么机会了。
但有一点,没有写进书内,还能解决问题的技术,也许是作者本就不知道,或是说不愿意传授技术,这样的经验就不属于“旁门左道”了。楼主说的,使用的通过回火处理就能提高硬度、强度的工艺不是“旁门左道”其中之一呀。

[ 本帖最后由 东南西北 于 2008-9-10 22:13 编辑 ]

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-9-10 22:27:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 shaod 于 2013-1-9 18:35 编辑

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签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2008-9-10 22:29:25 | 显示全部楼层
偏方也能治大病的
有些“旁门左道”是正统的延伸乃至发掘,是智慧的结晶,可以促进技术的进步;而有些则2楼所说,纯利益驱动。哈,这样说话偏离忽悠路子了
身边的“旁门左道”都是些投机取巧的小聪明,还是听高手忽悠吧

[ 本帖最后由 WJFU66 于 2008-9-11 22:40 编辑 ]

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2008-9-11 07:40:42 | 显示全部楼层
这么作是有点黑了,一般为了节约用亚温淬火,介质用水,可以进一步降低淬火温度及回火温度,可再低的温度的话那金相成了什么样,能不能发一张图片,我也学习一下。

签到天数: 321 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2008-9-11 07:40:42 | 显示全部楼层

有过经历

许多渗碳后的工件,为避免二次加热淬火过程中氧化脱碳,常采用盐浴或保护加热淬火方式。我公司有一种阀杆,因为孔槽尺寸太小,盐浴淬火时盐渣易堵塞孔、槽部位,所以采用了普通箱式炉保护加热淬火的方法。但在加工过程中出现起皮现象,磨削后无法保证光洁度要求。

经观察,起皮工件多为一侧起皮,我们于是怀疑为渗碳剂用量不足,未覆盖部分氧化导致了起皮。经过试验,进一步验证了我们的猜测:产生起皮的原因就是因为保护用的渗碳剂用量不足,覆盖不均,渗碳剂烧尽后,工件裸露部分氧化、起皮。

我们现工艺是将工件同盐炉淬火一样串成串,放入料壳,覆盖渗碳剂后入炉加热;出炉时将料壳拉出,再用钩子挑着一串一串地入油淬火。
经过分析,我们目前这种工艺存在很多缺陷:首先,生产效率低,装料、加渗碳剂、出料、淬火,工装辅料的存在使操作过程繁多,工件在炉内的加热时间过长,一旦保护不好,长时间加热必然造成氧化;其次,浪费严重,渗碳剂不能重复利用,再次,质量无法保证,除了表面氧化问题外,工件出炉后在空气中存留时间长,难以保证淬火硬度要求。

经过分析,我们采用了如下方法:在箱式炉出完一炉正火工件后,将成串的阀杆直接放在炉底板上,保温15分钟后出炉。由于刚加工完正火件(正火温度一般在920℃),炉温较高,且工件置于炉底板,所以加热速度快,整个加热保温过程在20分钟之内;同时由于时间短,氧化也少;由于工件直接置于炉底板,方便出炉,保证了入油温度,从而保证了硬度。
经检验:淬火后硬度为62—63HRC,且整批工件硬度偏差在1.5HRC范围内,经金相检验,脱碳层小于0.1mm,满足了技术要求。

该用户从未签到

发表于 2008-9-11 08:19:12 | 显示全部楼层
“旁门左道”都是些投机取巧的小聪明,竟不起理论上的推敲,不能发扬光大.

签到天数: 516 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2008-9-11 09:51:30 | 显示全部楼层
“旁门左道”其实也是个人经验的延伸,但是有时候还真能解决实际问题哦。

签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2008-9-11 10:10:37 | 显示全部楼层
旁门左道不等同于歪门邪道。
开旁门走左道,最终还是应回到正道上。


现在有的客户给的价格太低,老板的生意又不能不做。逼得你想点道。
上坟烧报纸,糊弄糊弄鬼。

签到天数: 94 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2008-9-11 13:33:00 | 显示全部楼层
理论基础要有    不一定是什么旁门左道

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-9-11 20:16:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 shaod 于 2013-1-9 18:35 编辑

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签到天数: 69 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2008-9-11 20:32:07 | 显示全部楼层
1 楼上说的应该不能叫“旁门左道”,这种办法很多场合有用,并且理论上也解释的通。
2 渗碳淬火齿轮内孔经常用到这种方法挽救废品。
3 局部表面感应加热进行轴类校直,速度更快,热影响区比传统的热点法更小。

签到天数: 1425 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2008-9-11 21:08:28 | 显示全部楼层
"旁门左道“其实叫做工作小窍门更为确切些-----也符合热处理原则呀!

签到天数: 6 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2008-9-11 23:36:17 | 显示全部楼层
最近作了一批轴承工艺要求 要做-70度的冷处理 由于刚好没有液氮 用220回了8个小时   不知是不是 黑心钱

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-9-12 00:26:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 shaod 于 2013-1-9 18:35 编辑

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签到天数: 225 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2008-9-12 06:27:49 | 显示全部楼层
“旁门左道”是古代或过去大家族的佣人进出通过的路线,仍然是“门”“道”!只是高官显贵之人(这里指著书者或师傅)没有体会这个“门道”的好处而已------避风遮雨!

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2008-9-12 07:21:38 | 显示全部楼层
回6#,这样作不就是“皮焦里生”的夹生饭吗?别说是奥氏体化就是透都不一定透就放入“油锅”打一下滚又出来了,其实于其这样还不如搞一个小高频,指定比这快多了,质量绝对比这好!

该用户从未签到

发表于 2008-9-12 07:25:45 | 显示全部楼层
我们也有过类似的“门道”,一次我们在做Cr12模具的保温淬火后,发现模具在平磨上已无法加工——太硬了!后来查找原因时发现是通错了气氛,而在模具表面形成了一层渗层,呵呵呵,后来,就被发扬光大了。

签到天数: 14 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2008-9-12 07:58:47 | 显示全部楼层
这种事情我经常遇见。
前两天我公司检测一批轴,要求20CrMnTi渗碳处理,有的厂家采用采用45#感应淬火,当时我就想,一定有高手指点呀

该用户从未签到

发表于 2008-9-12 10:43:29 | 显示全部楼层
其实有些方法不是旁门左道,而是一种创新,有些人知道,有些人敢于大胆的去尝试,只是心胸狭隘的不愿意传授,其实不是什么旁门左道,也是符合客观规律的,而大多数人认为他是偏门,那是因为他们不敢去尝试和突破而已。
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