不想背黑锅，请各路大神指教

nightfire · 发表于 2018-1-27 22:39:42

渗碳齿轮，完工检发现有缺陷，切割开内部有明显肉眼可见孔隙。后来厂家来拿走几个试样做检测，出了个检测报告，

看了这个分析报告整个人都不好了，明明是原材料的原因，硬说成是热处理的原因，醉了。。。哎，这黑锅背的。。。

qq7993762 · 发表于 2018-2-5 10:47:33

leomet 发表于 2018-2-4 17:36
出報告時要考慮: 外頭有很多人懂得材料的. 不能胡亂寫給人看笑話.
材料明顯有瑕疵. 看起來是料頭.
但熱 ...

前辈，您再评价下这份报告。

aifeisky · 发表于 2018-1-29 09:24:53

不知道你们热前有没有自己进行过无损检测，如果热前有这么明显的孔洞，探伤肯定能探出来。互相不认可对方的观点，只能找专业的第三方机构检测，最终是谁的责任由谁来承担检测费用。

秋天的风 · 发表于 2018-1-28 11:12:46

毛坯是铸造的吗？明显是材料孔隙。

zgy899 · 发表于 2018-1-28 15:35:23

我曾经把表面腐蚀成麻点过（盐炉淬火、严重锈蚀），你却能用热处理把心部都搞出孔洞来，只能说你太厉害了！

宜秀相工 · 发表于 2018-1-28 17:06:02

从图片看，我认为是疏松及非金属夹杂，原材料原因，非热处理之过。。。。。。

nightfire · 发表于 2018-1-28 20:51:17

秋天的风发表于 2018-1-28 11:12
毛坯是铸造的吗？明显是材料孔隙。

锻打的，应该是原材料冶炼浇注时产生的缺陷，但是人家不认

shihuan211152 · 发表于 2018-1-29 09:04:35

同批次没有热处理的没有了吗？可以检测同批次没有热处理的料看看能否找到证据

qingchuan65 · 发表于 2018-1-29 10:00:12

1、材料是用户提供的吗？
2、能否把流程描述得清晰些？
3、自检一下生产过程，是否有过烧跑温现象？
4、如上述现象没有，请第三方检测。

liwenbin39 · 发表于 2018-1-29 10:15:39

不想背锅。建议楼主彻底追溯整个热处理制程，提供无过错证明，
将产品送第三方进行检测，看第三方的检测结果，过错方式哪一方就可以了

四石 · 发表于 2018-1-29 16:09:13

从这个分析来看尚不能说明原料问题
尤其81图晶界存在明显的碳化物片层 20CrMnTi存在较厚碳化物层很蹊跷
建议楼主先调研下材料锻造、渗碳工艺吧

四石 · 发表于 2018-1-29 16:09:48

从这个分析来看尚不能说明原料问题
尤其81图晶界存在明显的碳化物片层 20CrMnTi存在较厚碳化物层很蹊跷
建议楼主先调研下材料锻造、渗碳工艺吧

zcj825448091 · 发表于 2018-1-29 17:38:27

nightfire 发表于 2018-1-28 20:51
锻打的，应该是原材料冶炼浇注时产生的缺陷，但是人家不认

锻打过热会否出现这种情况呢，希望锻造专业的朋友来解答一下

胡斌 · 发表于 2018-1-29 18:09:02

天呐，怎么这么长的报告，就两句结论就完了，我只看了结论，这种说法就不对，什么叫做不含有夹杂物就与热处理有关了，这个东西做出来那么多工序，怎么就只扯上了热处理。我还认为机加工冷却油开的大了，把机体冲了无数的空洞，或者运输过程中风吹的空洞呢。建议原材料、锻造、机加工等工序挨个查，这种东西绝不是热处理能够造成的，你应该是整体热处理吧，整体热处理，缺陷必然是整体的，即沿着整个工件表面都有，这种局部的有规律的缺陷，要找我我直接打死丫的。可能原材料和锻造的问题还大些，原材料查下低倍缺陷，锻造查下锻造组织，或者锻造工艺及执行情况。

nightfire · 发表于 2018-1-29 20:49:18

aifeisky 发表于 2018-1-29 09:24
不知道你们热前有没有自己进行过无损检测，如果热前有这么明显的孔洞，探伤肯定能探出来。互相不认可对方的 ...

没有经过无损检测，如果材料厂家不认账，那只能通过第三方了。

nightfire · 发表于 2018-1-29 20:51:57

zgy899 发表于 2018-1-28 15:35
我曾经把表面腐蚀成麻点过（盐炉淬火、严重锈蚀），你却能用热处理把心部都搞出孔洞来，只能说你太厉害了！ ...

就是说嘛，我要是有这能耐，我要把出这个报告结论的人的狼心狗肺上弄几个洞出来，罪过罪过

nightfire · 发表于 2018-1-29 20:53:15

shihuan211152 发表于 2018-1-29 09:04
同批次没有热处理的没有了吗？可以检测同批次没有热处理的料看看能否找到证据

感谢您的建议，在追查中

nightfire · 发表于 2018-1-29 21:05:12

宜秀相工发表于 2018-1-28 17:06
从图片看，我认为是疏松及非金属夹杂，原材料原因，非热处理之过。。。。。。

最开始的时候厂家还带了事故分析报告过来，说是生产过程中出现过问题，里面有夹渣，带了几个试样回去检测了之后硬得出了这么个结论，真是醉了。。。。。。。能谱分析里面测出来这么多夹杂都视而不见，其实最后一个试样不腐蚀也有肉眼明显可见的网状分布孔隙

nightfire · 发表于 2018-1-29 21:08:14

qingchuan65 发表于 2018-1-29 10:00
1、材料是用户提供的吗？
2、能否把流程描述得清晰些？
3、自检一下生产过程，是否有过烧跑温现象？

生产流程是：原材料采购，下料，感应加热，锻打，等温正火，机加工，渗碳淬火+低温回火。感谢您的建议

nightfire · 发表于 2018-1-29 21:10:53

liwenbin39 发表于 2018-1-29 10:15
不想背锅。建议楼主彻底追溯整个热处理制程，提供无过错证明，
将产品送第三方进行检测，看第三方的检测结 ...

后续公司相关部门会再和他们沟通，如果他们坚持不认账，那就只能走第三方了

nightfire · 发表于 2018-1-29 21:48:22

四石发表于 2018-1-29 16:09
从这个分析来看尚不能说明原料问题
尤其81图晶界存在明显的碳化物片层 20CrMnTi存在较厚碳化物层很蹊 ...

那请问能谱分析中的氧铝硅钙怎么解释？您认为碳化物的来源是哪里？
渗碳过程中产生的碳化物分布于渗层中，从后面腐蚀试样中可看出碳化物并不严重。退一步说，即使碳化物达到7级网状的级别，
也不会搞出孔隙来

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