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[求助] PAG 折光系数与淬火冷却速度的关系?

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[LV.6]常住居民II

发表于 2009-3-5 12:39:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
PAG 折光系数与淬火冷却速度的关系?   
折光系数大,  说明浓度低吗,淬火冷却能力强吗? 本帖最后由 混在西北 于 2009-10-18 15:32 编辑

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[LV.5]常住居民I

发表于 2009-3-5 12:43:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 钢铁医生 于 2013-9-19 17:32 编辑

折光系数增大,  有机PAG部分失效, 说明PAG有效成分降低了。需加大PAG溶液中的含量。




我重新更改了解释。如下解释了原因是为什么会有系数调整。系数一般会由小调整到大。

有机淬火剂易受到微生物的侵害,使其腐败变质失效。尤其是长期不用,会发臭,变黑,需要加强平时的维护;
        有机淬火剂由于有机高分子成分化学稳定性不高,断链失效,一般为1~3年,冷却特性变化巨大,需要定期更换,使用成本相对较高;
        有机淬火剂在使用时,其中的某些单种物质容易分解(如防腐剂、放锈剂、表面活性剂、消泡剂)或被工件带走(如聚氧化乙烯和聚氧化丙烯的共聚物或其它聚醚类物质),从而影响淬火剂的稳定性;
        使用一段时间后,在补充淬火剂时,由于淬火里有效成分含量、配方各成分失去“如初”合理比例、长期积累杂质、高分子链变化情况难以测试;真实浓度测量的有效方法复杂(折光仪浓度法、粘度法、冷却特性仪器校正法等),非常不易掌握,易造成补充量的不准确,使整槽淬火介质的冷却特性处于“失控状态”,易造成产品大批量的质量事故。

这是摘录张教授的分析文章。说得更为详细。欢迎大家阅读。
http://www.heayao.com/technical/pag.html

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该用户从未签到

发表于 2009-3-5 22:21:48 | 显示全部楼层
也不一定是折光系数越小越好吧。。

折光系数只是一个系数而已。

配比的浓度才能影响冷速啊。

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该用户从未签到

发表于 2009-4-9 12:22:26 | 显示全部楼层
折光系数仅仅是用来修正浓度的一个参数而已,对于新制的无污染:
浓度=折光读数折光系数
实际现场中,由于各类杂质(如盐、碱类)的进入,折光系数会变化,此时折光系数就需要修正;一般使用粘度对应的浓度曲线来确定系数;

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2009-4-14 10:27:55 | 显示全部楼层
折光仪是一种现场快速测定PAG浓度的检测方法,正常情况下浓度越低冷速越快,但是由于生产现场灰尘杂质较多严重影响折光仪测量的准确性,应该定期用冷却特性检测设备对PAG溶液进行检测,修正折光仪的测量浓度,这样对生产的指导意义更大。

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发表于 2009-4-17 01:19:02 | 显示全部楼层
原帖由 钢铁医生 于 2009-3-5 12:43 发表
折光系数大,  有机含量多, 说明浓度低高,,淬火冷却能力弱

严重混淆概念!
贵司代理的UCON A的系数只有2.0,E的系数是2.5。难道E的聚合物含量高, E的淬火冷却速度快?
原液的粘度A比E高,但是聚合物的分子量A得很低,这也是A具有更好稳定性的的主要其原因,E液中聚合物在使用中的变化趋势就是分子量逐渐靠近A——当然不计E新液的添加。建议找UCON鼻祖TOTEN的资料再好好学习一下有助于提高你对产品的了解。

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[LV.5]常住居民I

发表于 2009-4-26 00:42:06 | 显示全部楼层
淬火液使用后变化很复杂

里面各种成分变化引起冷却特性变化(有机高分子·老化·断链, 使用中各种杂质等等。。。。。。。)

所以PAG淬火使用维护比较复杂

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发表于 2009-5-11 15:15:46 | 显示全部楼层
原帖由 钢铁医生 于 2009-4-26 00:42 发表
淬火液使用后变化很复杂

里面各种成分变化引起冷却特性变化(有机高分子·老化·断链, 使用中各种杂质等等。。。。。。。)

所以PAG淬火使用维护比较复杂


其实PAG淬火使用维护也比较简单那,你淬火机床多,淬火槽多,搞台石油粘度计就好了,根据粘度计算出浓度。
同时,PAG淬火液浓度变化个1~2%,也不会严重导致淬火结果发生大的偏移,毕竟是个辅助材料。热处理的好坏是靠工艺和设备等决定的。

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发表于 2009-7-3 15:07:48 | 显示全部楼层
折光系数的高低只是一个参数,他随着溶液的有机物和杂质的含量有所变化的,但不至于影响到淬火质量的,PAG平时还是比较好管理的,而且也不像网上所说的那样容易断链淬火容易出像问题,不论什么冷却介质,你的工艺和实际操作有问题都会出现问题的,只要你掌握了PAG的使用性能,还是挺方便的,环保,价格低廉,但是你要求一种冷却介质干多种材质的不太现实啊,世上没有一种药治百病的,PAG最适合干单一品种的产品了,浓度不用来回调。

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发表于 2009-7-3 15:36:55 | 显示全部楼层
有介质生产厂,建议用户通过测试介质运动粘度的方法,以期控制介质的冷却性能;其依据的是,介质粘度高,不易淬火开裂;而水基介质淬火开裂倾向的影响因素有很多:分子大小、是否有逆溶、逆溶温度、流动状态、粘度等等。请按照CQI-9要求,定期测试其冷却曲线等指标。只能按规范操作,才是最节省、最安全的。我们的发明创造太多了,看看我国的水基介质,能报出的就有百种 以上,太多了。

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发表于 2009-7-3 17:10:17 | 显示全部楼层

回复 6# Quench-Cooler 的帖子

你引用的贴,与北京联创嘉业公司代理的ucon  产品无关 ,我们没有混淆概念。

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发表于 2009-7-4 14:31:41 | 显示全部楼层
PAG淬火液的容度和冷却是有关系曲线的。一般在我们第一次添加可以通过折光仪检测出容度。但通过生产后一些杂质混入虽然没有很大的影响冷却速度,但混入的杂质非常严重的影响了利用折光仪检测容度的准确度。所以一般采用沉淀法检测容度,就是将取样溶液沉淀几天后在检测。但我们公司一般都是要求PAG淬火液供应商定期化验。生产中我们平时添加都是按照重量法计算容度。同时我在这里提出一点,PAG淬火液最佳适用温度这里的前辈经常说30-50度,但我们公司适用了10几年来总结应该是28-32度,基本上超过38度冷却速度下降了很多,冷却不均匀,蒸汽膜阶段时间延长,特别对于碳钢紧固件,影响特别明显。

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发表于 2009-7-16 09:01:31 | 显示全部楼层
折光系数与冷速我认为无关,淬火液浓度与冷速有关

签到天数: 272 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2009-7-18 22:15:35 | 显示全部楼层
新配的PAG淬火液可以用折光系数来反映浓度和冷却,用一段时间后,由于分子链被破坏等原因,折光系数就不太准确反映冷却速度了。

该用户从未签到

发表于 2009-7-21 00:12:55 | 显示全部楼层
原帖由 olc73hu93 于 2009-5-11 15:15 发表


其实PAG淬火使用维护也比较简单那,你淬火机床多,淬火槽多,搞台石油粘度计就好了,根据粘度计算出浓度。
同时,PAG淬火液浓度变化个1~2%,也不会严重导致淬火结果发生大的偏移,毕竟是个辅助材料。热处理的好 ...

根据粘度来推算浓度是最为科学的。因为影响介质冷却性能的关键在于运动粘度的大小。抛砖引玉了。

该用户从未签到

发表于 2009-7-22 12:03:39 | 显示全部楼层
如果用粘度计就可以,国际和国内很多标准就要改了,国际和国内很多做聚合物淬火介质研究的人,近50年的研究,不是白干了。

该用户从未签到

发表于 2009-7-30 09:57:41 | 显示全部楼层
PAG长期使用后一定要检测冷却特性,尤其是要控制300度冷速。

该用户从未签到

发表于 2009-11-17 10:37:47 | 显示全部楼层
'尤其是要控制300度冷速‘,有道理

签到天数: 50 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2009-11-17 15:08:14 | 显示全部楼层
PAG长期使用后一定要检测冷却特性,尤其是要控制300度冷速。
调质工匠 发表于 2009-7-30 09:57

一看就是一线经验足的人,折光系数能说明什么,仅仅对头几次的有指导意义,以后就没办法来提供指导性,氧化皮就能混进去部分的,系数变化很大的

签到天数: 35 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2013-9-19 17:34:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 钢铁医生 于 2013-9-19 17:37 编辑
xyz123zhao 发表于 2009-11-17 15:08
一看就是一线经验足的人,折光系数能说明什么,仅仅对头几次的有指导意义,以后就没办法来提供指导性,氧 ...


对。
老手都了解

这个要推荐大伙深刻了解。注意控制浓度以防“失控”
一旦失控那就不好玩了。结果你们懂
但这个过程是循序渐进的,不同品牌的有机PAG淬火液可能都存在差异,所以大伙一般又无法察觉警惕。所以有异常就特别小心的
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