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[求助] 表面淬火硬度的表示方法

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该用户从未签到

发表于 2009-4-17 14:45:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
我们最近接到日本的轴类锻件,材质40CrNiMoA,要求硬度HB420—480,淬火深度5mm。
在和外协热处理工程师交流讨论5mm处深的位置的硬度值的要求时,双方有分歧:

日本检查人员的理解是:在5mm范围达到HB420—480就行了,
我们委托的外协厂的工程师认为HB420—480是表面的硬度要求,到5mm深度处大约为表面的80%左右,也就是HB336—384,

我对热处理不是很熟悉,请问哪种说法正确?是否有国家标准?谢谢

签到天数: 1115 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2009-4-17 15:07:14 | 显示全部楼层
不知你们的的产品要求余量是多少
产品的技术要求是HB420--480 ,所以你给外协的要求应高于图纸要求,具体多少你们协商

签到天数: 1115 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2009-4-17 15:09:03 | 显示全部楼层
一般情况打硬度是不磨削的部位,主要看日本方面的要求验收部位

签到天数: 315 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2009-4-17 18:29:25 | 显示全部楼层
标准中规定表面淬火硬度检验可以用HRC,HV,HS三种方法进行,因此标注HB本身就有些不合适;
标准中规定有效硬化层深度是以指从零件表面至表面要求硬度的最低值的0.8倍硬度(极限硬度)处的距离,所以5mm处的硬度应为336HB。当然具体的硬度极限值也可以供需双方协商。

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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2009-4-17 19:24:43 | 显示全部楼层
请您正确理解表面淬火深度的含意

该用户从未签到

发表于 2009-4-17 19:55:36 | 显示全部楼层
原帖由 excellence 于 2009-4-17 18:29 发表
标准中规定表面淬火硬度检验可以用HRC,HV,HS三种方法进行,因此标注HB本身就有些不合适;
标准中规定有效硬化层深度是以指从零件表面至表面要求硬度的最低值的0.8倍硬度(极限硬度)处的距离,所以5mm处的硬度应为 ...



这个看法是很通用的看法,在国内有普遍作用
日本产品不一定适应,我们干过日产汽车的零件
他在图纸上明确要求了临界点的硬度值,

记得是表面硬度52-63HRC,
我们国内淬火层深一般因为41HRC为准
他们在图纸上明确要求,临界硬度45HRC

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-4-18 09:17:27 | 显示全部楼层
谢谢。能否在相关的中国国家标准里面看到的准确的描述?
或者是日本标准有没有确切的描述?

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[LV.8]以坛为家I

发表于 2009-4-18 10:48:22 | 显示全部楼层
正常来说,淬硬层深度是表面到心部一定深度,这个深度的硬度值是表面硬度下限再降一定数值,这个深度叫做淬硬层,不应该是到达一定深度还要达到表面硬度的数值,日本人理解有问题

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-4-18 11:11:22 | 显示全部楼层
没见过日本标准,但美国标准以513HV1作为界限硬度值、欧洲则以550HV1作为界限硬度值。当然也只是通用标准,特殊情况可以双方协商界定。我想日本标准也不会偏离这些范围太远。
从楼主情况看,日本检查人员并不懂表面硬化的相关标准,楼主最好找到日本标准继续协商。

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该用户从未签到

发表于 2009-4-20 09:35:02 | 显示全部楼层
请参照GB/T 5617-2005钢的感应淬火或火焰淬火有效硬化层深度的测定,非等效采用ISO3754:1976,一般日本执行ISO标准。
4#理解是正确的。

该用户从未签到

发表于 2009-4-22 14:45:26 | 显示全部楼层
我觉得这个一般的来说在产品图纸的人处理要求或签订技术协议的时候需要明确的
一般标出来的硬度是指表面硬度,但是硬化层深度 的理解就需要沟通了,是取到多少需要沟通
以前我们给日本小松做轮体的时候也是这样的

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[LV.6]常住居民II

发表于 2009-4-22 15:26:24 | 显示全部楼层
还是按小日本的要求做,以前我也碰到过这样的,没办法,要求不一样!

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[LV.8]以坛为家I

发表于 2009-4-22 20:17:55 | 显示全部楼层
原帖由 yuyuanlong 于 2009-4-22 15:26 发表
还是按小日本的要求做,以前我也碰到过这样的,没办法,要求不一样!

我觉得这样的观点不一定正确。不论谁的要求都应具备合理性,就楼主的实例来说,如果按日本检验人员的理解,就应该是表面硬度大约45-50HRC,极限硬度值为45HRC,45HRC的极限硬度应是可以接受的,但表面硬度不能超过50HRC,而且也不能保证表面硬度恰好是50HRC,在这种情况下5mm的淬硬层是否能够保证可能就是突出的问题了。

该用户从未签到

发表于 2009-4-22 21:37:46 | 显示全部楼层
原帖由 T透的水滴 于 2009-4-17 15:07 发表
不知你们的的产品要求余量是多少
产品的技术要求是HB420--480 ,所以你给外协的要求应高于图纸要求,具体多少你们协商
你说的高于图纸要求是何意思?

该用户从未签到

发表于 2009-4-22 21:54:28 | 显示全部楼层
1我认为日本检查人员的理解有误.2淬火深度总应有一范围的
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