淬透性的影响因素

孤鸿踏雪

此前，论坛虽有类似帖子，但并没有引起广泛深入的讨论，刚才看到有一个讨论淬火油温的帖子，有人提出：提高淬火油温可以提高淬透性，就想起发此贴子。

su3317178888

碳当量越大，淬透性越好，个人认为不对，9CR2MO和9CR3MO含碳量相同，但淬透性不同，

renbenfg

影响淬透性的主要因素，应该是合金元素。我认为和加热温度及冷却速度无关。

LSZLOVER

影响淬透性的主要因素，应该是合金元素，与加热温度及冷却速度无关。

aaron01

楼主，如果是讨论材料的淬透性的话，那是材料固有的特性啊，怎么会和其他东西有关系呢？淬透性只和材料本身的合金元素含量有关。

tlx322

淬透性指的是淬火时获得马氏体的难易程度。与钢的化学成份，奥氏体晶粒大小，奥氏体化温度，第二相的分布，原始组织，外力场等都有影响。适当提高油温可使其冷却速度加快，使工件易淬硬，但这样并不能说材料的淬透性就提高了。

laoguei

“提高淬火油温可以提高淬透性”可以。
油加热后提高流动性，同时也提高冷却能力。

excellence

钢的淬透层深度（淬硬层深度），是判定钢的淬透性的依据。淬透层深度和淬透性虽然有密切的关系，但两者的概念并不完全相同。钢的淬透性是在规定的试样尺寸和冷却条件下测得的，所以实际生产中的冷却速度对钢的淬透性没有影响，但对工件的淬透层深度却影响很大。

孤鸿踏雪

4#楼 laoguei
      “油加热时提高流动性，同时也提高冷却能力”就可以提高淬透性吗？能否具体讲一讲它是怎么提高的？

孤鸿踏雪

6#楼 专家
   当提高加热温度时，溶入奥氏体的碳和合金元素的数量就增加了，其Ms点就有所下降，所以就会提高淬透性。
   赞同你“淬透性与冷却速度无关”的观点。

金石热处理

大家好，我不认为加热油温可以增加淬透性，但如果工件的尺寸较大，淬火时心部获得马氏体的难度较大。加热油温可以增加油的冷却速度。

aaron01

建议楼主把这个讨论题目换下，因为淬透性概念在这里用得不合适，５楼版主提出的淬硬层深度概念更合适。
另外，有关淬火油温对冷却速度的影响，我觉得要看油的情况了，比如高温油的室温粘度在２００mm2/s以上，在这种情况下淬火当然冷却速度会不够，不同的油都有对应的使用温度，这是由其基础油和添加剂决定的，常规的使用温度下，油的粘度在１５mm2/s以下,此时提高油温，对冷却速度的影响很小。
另外，盲目提高油温会出现油的老化问题，温度越高，油越容易发生老化。

孤鸿踏雪

10#楼 aaron01
      “建议楼主把这个讨论题目换下，因为淬透性概念在这里用得不合适，５楼版主提出的淬硬层深度概念更合适。”
   不知淬透性概念在这里用的咋不合适？对这个主帖的讨论不排除引入“淬硬性”及“淬硬深度”等概念，而且可以对这几个概念进行辨析，诚能把这些有一定关联性又有本质区别的概念弄清，这正是这个帖子的所要的结果！

aaron01

淬透性：指在规定条件下，决定钢材淬硬深度和硬度分布的特性。即钢淬火时得到淬硬层深度大小的能力，它表示钢接受淬火的能力。钢材淬透性好与差，常用淬硬层深度来表示。淬硬层深度越大，则钢的淬透性越好。钢的淬透性是钢材本身所固有的属性，它只取决于其本身的内部因素，而与外部因素无关。钢的淬透性主要取决于它的化学成分，特别是含增大淬透性的合金元素及晶粒度，加热温度和保温时间等因素有关。
淬透性是针对材料而言的，是材料内因。楼主你是想讨论材料的内因吗？

why530

最重要还是材料，其次是淬火油

孤鸿踏雪

12#楼 aaron01
      很高兴与你探讨：
   
   淬硬性与淬透性是两个不同的概念，且极易混为一谈，淬火后硬度高的钢，未必淬透性就高；而硬度低的钢亦可具有高的淬透性。还应指出：必须把钢的淬透性与钢的淬硬层厚度区别开来。淬透性乃为钢材本身固有属性，它只取决于其本身的内在因素（如化学成分、纯净度、晶粒度、组织均匀性等），而与外部因素无关；而钢的淬硬层厚度除取决于淬透性外，还与所采用的淬冷介质，工件尺寸、形貌、质量效应等外部因素有关。

aaron01

很高兴和楼主讨论问题，楼主的提供的定义非常正确，正是基于这样的概念，我才觉得楼主如果想讨论淬火油温对冷速的影响的话，用淬透性这个概念有点不合适，常规我们说这个材料淬透性好坏是用端淬试验这样特定的条件下，Ｊ９，Ｊ１５或整个端淬曲线来评价的，国外有的钢厂都不做端淬试验，直接用化学成分进行计算的，所以说淬透性是指的材料淬透性，它和冷却方式无关。楼上３楼，５楼和６楼所阐述的也是同样的意思。

孤鸿踏雪

13#楼 why530
      看来，楼上这位朋友还是认同淬火油是淬透性的影响因素之一啦？

aaron01

材料淬透性主要取决于其临界冷却速度的大小，而临界冷却速度则主要取决于过冷奥氏体的稳定性，影响奥氏体的稳定性主要是：
　　1.化学成分的影响碳的影响是主要的，当C％小于1.2％时，随着奥氏体中碳浓度的提高，显著降低临界冷却速度，C曲线右移，钢的淬透性增大；当C％大于时，钢的冷却速度反而升高，C曲线左移，淬透性下降。其次是合金元素的影响，除钴外，绝大多数合金元素溶入奥氏体后，均使C曲线右移，降低临界冷却速度，从而提高钢的淬透性。
　　2.奥氏体晶粒大小的影响 奥氏体的实际晶粒度对钢的淬透性有较大的影响，粗大的奥氏体晶粒能使C曲线右移，降低了钢的临界冷却速度。但晶粒粗大将增大钢的变形、开裂倾向和降低韧性。
　　3.奥氏体均匀程度的影响 在相同冷度条件下，奥氏体成分越均匀，珠光体的形核率就越低，转变的孕育期增长，C曲线右移，临界冷却速度减慢，钢的淬透性越高。
　　4.钢的原始组织的影响 钢的原始组织的粗细和分布对奥氏体的成分将有重大影响。
　　5.部分元素，例如Mn，Si等元素对提高淬透性能起到一定作用，但同时也会对钢材带来其他不利的影响。

孤鸿踏雪

12#楼、15#楼aaron01
      你在12#帖中已经讲明“钢的淬透性是钢材本身所固有的属性，只取决于本身的内部因素，而与外部因素无关”，这个观点我很赞同。
   可看你15#帖，好像你没有理解我发此主帖的用意：首先我认为“淬透性与淬火油及使用温度有关”的观点是错误的，所以才想起发此主帖，意在通过此帖讨论，帮助那些迄今为止对“淬透性”仍然似是而非的坛友。

aaron01

呵呵，原来是我误解楼主意思了，我也看了那个淬火油温的帖子，那里讨论的是油温对淬火效果的影响，我以为您是想继续那个讨论才提出的此贴。
正如您想提出的，提高油温对淬透性是没有影响的，我完全同意。正确的说法是，在有的情况下，适当提高油温会提高淬火油冷却速度。　

所以因为

这里需要搞清楚的是，淬硬性和淬透性及淬透层深度分别和什么因素有关？