热处理论坛

 找回密码
 免费注册

QQ登录

只需一步,快速开始

北京中仪天信科技有限公司 江苏东方航天校准检测有限公司 热处理论坛合作伙伴广告位
搜索
查看: 13270|回复: 36

渗碳降温至760℃停止滴甲醇的规定对不对?

  [复制链接]

签到天数: 499 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2010-1-25 10:15:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
   有帖子讨论渗碳为何脱碳。不得不提起一个老问题:现在渗碳炉的使用说明书,以及即将颁行的大型井式气体渗碳炉标准,都规定降温至750℃就要停止通入渗碳性物质,仅通氮气维持炉压,甲醇也不能滴,理由是750℃以下通入渗碳性物质会引起爆炸。这一规定,是造成渗碳零件脱碳的重要原因。这种观点还不知要误导大家多久?
  “渗碳炉规定降温至750℃就要停止通入渗碳性物质”是一个明显的错误。应该改为“渗碳炉规定升温至750℃前不得通入控制气氛”,因为控制气氛的成分较复杂,气氛的燃点较高,且因成分的变化而变化,升温阶段炉温升至某一温度前,气体不会爆燃,而达到爆燃温度就会爆燃。但不能将这一规律硬套在降温过程不能继续滴甲醇,防止降温过程零件表面脱碳上来。
  甲醇的自燃点为436℃(还有资料说是475℃),当炉温降温过程中,温度只要高于自燃点,甲醇都会燃烧,燃烧的过程就在消耗炉内少量氧气,保护零件不被氧化和脱碳。这一过程中,炉子的放散孔是敞开的--废气继续点火排放。
  降温阶段何时停止滴甲醇--550℃没问题!有谁见过气体软氮化(560℃左右)通氨滴甲醇发生爆炸?地球人都这样做。请见过这种爆炸的网友积极提供案例。
  升温过程是由低温向高温升高,当升温过程中炉膛内有甲醇被蒸发(尚未达到燃点)或残存有控制气氛未达到燃点,随着温度的升高,甲醇蒸发量增加达到或超过爆炸极限,温度继续上升至可燃性气体的燃点,就会发生爆燃。因此,炉子升温前一定要对炉膛内“扫气”,将可燃气体排除干净,也不得向冷炉膛滴甲醇。
  在此引用一段文章(上海热处理协会编《实用热处理手册》P342的说法,该书2009.01由上海科学技术出版社出版。(热处理论坛 精品资料中曾可下载)
  “对于工艺温度低于760℃的炉子(如工艺温度550℃的氮碳共渗炉)则采用特殊开炉措施,入开炉时通入氮气,或在炉膛温度接近进气口出使用移动点火炬,也可以将炉温升至760℃,安全通入炉气〔注释:泛指常用的热处理气氛〕后降温至550℃,实现安全操作。”
    对《手册》的这一段话,可以看出两个问题:其一,从760℃降温至550℃这一过程,通入渗碳性气氛是安全的。其二,大家进行气体软氮化,基本没有这样干的:--先升至760℃:--通炉气:--再降至550℃。一般都是升至550℃后让炉膛蓄热均温后,零件进炉进行软氮化操作。

评分

参与人数 1热处理币 +10 收起 理由
dzkyx1314 + 10 技术原创!

查看全部评分

签到天数: 116 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2010-1-25 11:39:11 | 显示全部楼层
楼主说的是渗碳产品渗碳后的冷却问题吧?(一般直接降温出炉的应该没有这个问题)比如多用炉(渗碳后的冷却可以拉到前室进行中冷处理(也不会出现你说的在750---550度滴不滴甲醇的事情),其它的如井式炉出炉后可以吊出在空气或缓冷罐中冷却,就是需要在炉内冷却的产品是不是要滴入保护性气体(就是这个工艺是否合理),这个我觉得参照氮化的工艺,应该在仪表显示值600---550度之间应是安全的,至于在升温段的通入温度,觉得还是在760度以上为好(其实实际炉温要低于此数值)。不知有何不妥,请同仁指正。。

评分

参与人数 1热处理币 +10 收起 理由
所以因为 + 10 鼓励交流!

查看全部评分

签到天数: 220 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2010-1-25 15:15:38 | 显示全部楼层
我同意楼主观点,一般无马弗多用炉,满炉产品进炉后炉温都会跌到760C以下,在此时切断载气没有必要。我们多用炉的设定就是当升温时,必须在760C以上才能供气,此前炉子只通氮气,但是当温度由高温跌破760C时,不会自动切断供气。
我们用的氮化炉是预抽真空后,氮气回充加热的,似乎不存在楼主说的安全问题,不好发表意见。

评分

参与人数 1热处理币 +10 收起 理由
所以因为 + 10 鼓励交流!

查看全部评分

签到天数: 1719 天

[LV.Master]伴坛终老

发表于 2010-1-27 07:36:08 | 显示全部楼层
以前就考虑过这个问题,我认为温度下降时在760度以下是可以,但不能太低,具体低多少还真不知道。有一次到过600度的样子。
  我想说明书上说750以下不能通入可燃气体是怕气氛反应不充分不足排出炉内空气,混合气体造成爆炸。

评分

参与人数 1热处理币 +10 收起 理由
所以因为 + 10 鼓励交流!

查看全部评分

签到天数: 718 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2010-1-27 09:12:19 | 显示全部楼层
我试过550度保温后升温到600度滴入甲醇,没有发生爆炸,废气点燃正常。降温到600度也没问题

评分

参与人数 1热处理币 +10 收起 理由
所以因为 + 10 鼓励交流!

查看全部评分

签到天数: 1534 天

[LV.Master]伴坛终老

发表于 2010-1-27 10:42:31 | 显示全部楼层
井式炉在渗碳的时候停电,关闭煤油,滴甲醇保护,降温到300-400度都没有事,排气孔的火还是点的着,等来电后升温到渗碳温度,又开煤油继续渗碳.
我做软氮化遇到过爆炸.先是井式氮化炉升温到570度,产品装入炉内,滴入乙醇和氨气升温排气,可能是滴量太大,当风扇开启没有几分钟,就炸了,把石棉盘根炸出来了.以后升温排气的时候滴量放小点就没有爆过了.

评分

参与人数 1热处理币 +10 收起 理由
所以因为 + 10 感谢参与!

查看全部评分

该用户从未签到

发表于 2010-1-27 16:51:01 | 显示全部楼层
谈谈我单位的2号连续炉是带有中冷室的,温度定在650摄氏度,开始调试时工艺规定通入氮气,一段时间后制氮机坏了,没办法炉子还要继续生产,要知道炉子是甲醇--丙酮可控气氛,内炉门也密封不好,渗碳气氛进入中冷炉大量积碳。但用到现在炉子就是没有爆炸过,而且为了处理主炉到中冷室卡盘故障,还经常开中冷的小事故炉门。所以我赞成楼主的观点。只要炉子保持正压,不混进大量空气就行。

评分

参与人数 1热处理币 +10 收起 理由
秋天的风 + 10 感谢参与!

查看全部评分

该用户从未签到

发表于 2010-3-6 05:40:08 | 显示全部楼层
晚辈有一疑问,在750℃以下通入甲醇不会集碳黑吗?

燃烧和裂解是两回事,甲醇的燃点和裂解温度相差几百度,

在750℃一下通甲醇可能会大量集碳损伤炉体和氧探头等.

而即使此时不通甲醇也不会带来多大的脱碳,有何必强求呢.

评分

参与人数 1热处理币 +10 收起 理由
丹尼尔 + 10 感谢支持!

查看全部评分

签到天数: 718 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2010-3-6 08:04:26 | 显示全部楼层
同意8#楼主意见,750度滴甲醇会产生大量炭黑。不知多用炉有何防止方法,多用炉一般都是750度滴的

该用户从未签到

发表于 2010-3-6 18:53:33 | 显示全部楼层
在炉内可燃性气体和空气的比例达到一定值时,才会爆炸。750度以下是否滴注,要具体问题,具体分析。

签到天数: 7 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2010-3-6 20:57:20 | 显示全部楼层
发生气体爆炸必须具备三个条件:
1、气体与氧气同时存在。
2、气体浓度达到爆炸范围内。
3、遇到热源。
在冷却过程中,由于炉内气体收缩,非常可能造成负压,引入空气,形成爆炸。
当然,在打开炉门转移过程中渗碳气是不切断的,是因为形成火帘阻止空气进入,所以零件也不会氧化。当然也不会爆炸。

评分

参与人数 1热处理币 +5 收起 理由
丹尼尔 + 5 感谢支持!

查看全部评分

签到天数: 51 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2010-3-8 18:50:24 | 显示全部楼层
多用炉,网带炉的厂家为何设定在750加甲醇,这只能说明在炉体设计时就考虑到了安全性,我认为爆炸的可能性不能一概而论说没有。

该用户从未签到

发表于 2010-3-10 15:17:06 | 显示全部楼层
严格的说760是最标准的温度了,应该把它定为行业规则。前面几位老师的发言有的说500---600度也操作过,也没什么问题,有没有问题和温度和滴注浓度并没有直接关系,问题的爆发点是你在操作时空气的进入量,井式炉的安全性相对好点,两个们的箱式炉、或连续炉就很不安全,我经常用的是连续作业炉,在气氛和温度上要低于760就会发生鸣炮、爆炸的事故发生。所以,再次和各位同行强调,安全才幸福,760度是极限值。

评分

参与人数 1热处理币 +5 收起 理由
丹尼尔 + 5 鼓励交流!

查看全部评分

签到天数: 499 天

[LV.9]以坛为家II

 楼主| 发表于 2010-3-16 16:31:33 | 显示全部楼层
13楼的经验:“连续作业炉,在气氛和温度上要低于760就会发生鸣炮、爆炸的事故发生”。应该是:在升温阶段过早通入、降温阶段过晚切断吸热式控制气氛所至。
在升温阶段(550摄氏度以上)滴甲醇,裂解碳势低不会爆燃。

该用户从未签到

发表于 2010-6-1 12:07:36 | 显示全部楼层
我们的连续炉在低于750度时就会自动切断供气系统,安全氮气系统打开。

该用户从未签到

发表于 2010-6-13 09:19:17 | 显示全部楼层
我们多用炉,最低通入甲醇的温度是760度。没有N2系统,富化气是丙烷。

该用户从未签到

发表于 2010-6-13 10:06:31 | 显示全部楼层
敢问楼主:750℃以下零件还会脱碳吗?

该用户从未签到

发表于 2010-6-15 08:40:56 | 显示全部楼层
600度左右没有问题  不要太大流量   甲醇的燃点是540多度  我们一直使用的防爆温度是600   一切正常

该用户从未签到

发表于 2010-6-15 11:43:08 | 显示全部楼层
760度停供渗碳用各种气氛,这是一种安全措施。这是特定条件下的规定,如果你的预冷温度低于这个温度我看还是没什么问题的。但往往在大工业条件下的汽车等产品,一般预冷温度不会低于760度,所以就把760度一下作为一种标准作业行为。这种规定一般是在设备故障时必须执行的,因为处理故障时有些不稳定因素,如炉压不稳,炉门开启频繁,如果明火点燃不够及时,势必会产生鸣爆。大家都谈到了400、500、600度都遇到过没什么事,我也遇到过,有时没事,但也有过事。虽能担当100次遇到一次的危害呢。

评分

参与人数 1热处理币 +5 收起 理由
丹尼尔 + 5 鼓励交流!

查看全部评分

签到天数: 1884 天

[LV.Master]伴坛终老

发表于 2010-6-15 20:27:06 | 显示全部楼层
我们使用多用炉渗碳,规定开炉给入甲醇温度为760度,但在连续生产过程中,工件入炉后显示温度在550度或更低,同样同量给入,没作限制,没有发现问题。我们的理解是虽然显示温度低,但炉膛内受炉体高温供热,完全有能力使给入甲醇汽化排除或与进入的空气燃烧。但在使用井式炉时有过意外:新买的井式炉安装好后,过两天开炉升温,到300多度时,炉内气体将排气孔盖喷出十几米高,降温检查,是由于滴量计关闭不好,煤油漏入罐内,升温前没清理造成。本人认为,作为规定,定为760度,是为了确保万无一失,肯定有一定的保险系数,可以理解。

评分

参与人数 1热处理币 +5 收起 理由
丹尼尔 + 5 鼓励交流!

查看全部评分

您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理论坛 ( 苏ICP备2021037530号|苏公网安备32059002001695号 )
Copyright © 2005-2024, rclbbs.com 苏州热协网络技术有限公司 版权所有

GMT+8, 2024-12-1 00:46 , Processed in 0.063744 second(s), 21 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表