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[讨论] 渗碳件有效硬化层公差

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该用户从未签到

发表于 2010-3-12 11:13:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
有一出口产品,渗碳淬火的饼状齿轮,其齿顶圆直径为Ф118-0.10,厚度17.8-0.70,直齿,模数mn=2.54,内化键根圆直径Ф33.02+0.25。技术要求为:1.表面硬度≥80HRA,有效硬化层深度(CHD)0.38~0.56。我司多次小批量送样和送货,顾客反馈,齿根CHD浅,但经我们多次试验,若保证齿根CHD≥0.38时,齿面CHD就要超上差。这个技术要求的CHD公差是否太小?按照我国现行标准,对CHD的测试没有明确规定齿根的要求,顾客的要求是否有些过分?

签到天数: 162 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2010-3-12 19:33:55 | 显示全部楼层
顾客是上帝,一般既然人家提出来了,必定会有一些合理性的。0.38-0.56确实有些难控制,尽量去做呗,这个过程自己能力肯定会有提升的。如果实在达不到,可以跟人家协商嘛 申请特殊采用.

签到天数: 116 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2010-3-12 20:33:57 | 显示全部楼层
齿轮的齿面和齿根渗碳深度必定会存在一定的偏差,这个是实际存在的现象。至于在什么部位作为检测的标准,我觉得以节圆处是否会合理些。

签到天数: 220 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2010-3-12 22:15:37 | 显示全部楼层
杨工碰到个不懂行的客户啊,齿轮渗碳由于受曲率半径不同的影响,齿角,节园和齿根处的硬化层深度是依次降低的,这是客观存在的规律,所以最好事先和客户约定好CHD的检测部位,如果不约定检测位置现在就说不清了,建议杨工给客户补上一节课吧,没办法了,只有经过充分沟通,重新制定检测规范,大家签字画押,呵呵。

签到天数: 153 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2010-3-13 16:56:55 | 显示全部楼层
昨天公司来一客户,问我渗碳时你们能不能做到齿轮节圆层深与齿根相同,我无语.

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2010-3-13 21:18:18 | 显示全部楼层
请问楼主:图纸上标明有效硬化层检测位置了吗?
国外的标准一般是在齿节圆处检测有效硬化层,齿根部位的有效硬化层可比节圆处浅30%。

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2010-3-14 09:02:51 | 显示全部楼层
感觉范围有点窄,一般齿根是齿节圆的80%左右。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-3-14 13:48:02 | 显示全部楼层
6#楼  霜月
     图纸没有标注,也没有任何文字说明,最后一次反馈又提出花键渗层不合格。
     是的,我司的另一国内客户,就有明确要求:齿根有效硬化层不低于节圆的70%。
     你说的国外标准能具体找到吗?可否提供一份?如果不能提供,就提供个标准号。

该用户从未签到

发表于 2010-3-25 14:46:32 | 显示全部楼层
请问节园处大概也有2-4mm的长度!!测的渗层也会有偏差 怎么办?肯定没办法定在节园最佳位置的!!是不是打几条线选平均值?

该用户从未签到

发表于 2010-3-25 23:28:02 | 显示全部楼层
杨工,这个要求的产品,我个人认为,定制合金元素偏上限的原材料,尽量提高渗碳层的淬硬性,然后配合豪富顿的淬火油,也许能缩小齿根和节圆部位的有效硬化层深的差距。所以问题可能不在于技术要求,而在于生产条件。当然要给出合适的报价,不然就亏了。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-3-26 07:25:37 | 显示全部楼层
10#  zk-hg
     你说的方法有机会可以试试,但现在一个小产品,也没有多大量,换油和单独对材料提出要求不现实。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-4-7 13:16:19 | 显示全部楼层
渗层公差竟有如此宽的:
     最近我司有两种汽车产品的渗碳淬火渗层(有效硬化层)深度要求是0.70~1.50mm,这个公差要求比起主帖的产品要求,简直是天壤之别,如果我们的渗碳淬火产品的技术要求都这么宽,那我们的工作也太轻松了!
     同时,生产也非常好组织,因为多种渗层要求的产品都可与它配炉。

该用户从未签到

发表于 2010-4-7 15:01:10 | 显示全部楼层
0.38到0.56的渗层还好咯
我们厂接了一国外的产品要求0.65到0.76的渗层刚开始也是做不好现在解决了
深度越深公差越小是最难的
0.38到0.56只要你的设备好应该是没有问题的
我建议你先做一下你炉子的均匀性试验最浅处和最深处不要超过0.08应该是没问题的
还有你的装炉量也要控制好气氛流通性一定要好

签到天数: 585 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2010-4-7 15:09:43 | 显示全部楼层
回复 1# 孤鸿踏雪

建议渗碳强渗时先均温,淬火的时候尽量用封闭油槽。搅拌性能要好!!!

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-4-7 15:17:52 | 显示全部楼层
13#  86880014
     问题的关键是公差带越窄,当齿根渗层合格时,齿面(节园附近)往往会超上差的,这也是顾客所不接受的!

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-4-7 15:20:48 | 显示全部楼层
14#  申版
    “渗碳强渗时先均温”是指当到达渗碳工艺温度并排期结束后,均温一定时间后才上碳势吗?

该用户从未签到

发表于 2010-4-8 13:32:53 | 显示全部楼层
要说过不过分得知道是什么材料,做什么用的件。汽车产品无论什么什么材料。层深范围是40-50道之间,
我们讨论的这个件应该不会是汽车件,有很多精密设备的件要求的确很严格,需要量也很低,一般都会采用真空离子设备。如果用普通设备,主要考虑的是淬火介质和淬火槽搅拌器的能力。

该用户从未签到

发表于 2010-4-8 13:44:17 | 显示全部楼层
6-7楼说30%、80%,国外的标准是这样界定的节圆范围在40道左右,齿根设定为大于节圆下线。如:国外汽车齿轮0.6--1.0,齿根就大于0.6即可。我看过的国外要求设定也很有意思,国内一般是整数,而国外整得很玄乎。如0.59---1.01

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-4-8 15:15:08 | 显示全部楼层
17#、18#czw2009
     感谢你关注此帖并参与讨论,能否将你看到的国外标准上传一份或提供个标准号?

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2010-4-8 18:57:23 | 显示全部楼层
回复 18# czw2009
国外渗层不是整数,有些是从英制单位换算而来。

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