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[讨论] 我对国内知名齿轮变速箱关于高温铁素体组织遗传的解释质疑?

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该用户从未签到

发表于 2010-8-25 21:48:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
如题:该厂用8620H做变速箱齿轮,渗碳淬火,委托我厂加工,现在出现问题:我们检测零件心部时候发现心部铁素体6级,但是硬度35HRC,按照汽车标准判定该零件不合格,但是和该厂沟通时候,对方技术人员说他们也遇到过此种情况,他们解释说是此属于原材料的问题:成分偏析----“对于低碳合金钢,心部出现大量未溶铁素体,是由于P等元素富集,由于奥氏体杂质元素分布不均匀,原枝晶间杂质多,而杂质元素影响Ar3温度,又影响C分布,如:P、Si使Ar3温度升高Mn、Ni使Ar3降低,依偏析元素不同,原枝晶部分奥氏体Ar3温度可以高于或低于原枝干部分Ar3的温度,而F总是优先在奥氏体Ar3较高区域产生,所以热处理时候对于在高温形成的F是溶解不掉的。”现在问题①我厂金相方面曾在渗碳齿轮的齿尖处看到铁素体,渗碳没问题,请专家解惑一②我们在渗碳淬火有效硬化层深1.8-2.0的零件中,在硬化层中看到有铁素体,这又当何解释。
希望有前辈们能不吝赐教,衷心感谢!

该用户从未签到

发表于 2010-8-26 11:00:16 | 显示全部楼层
我们厂已用8620H(20CrNiMo)、20CrMnTi作渗碳齿轮,也出现过心部硬度≤38HRc的时候,通过工艺调整,可以保证硬度在HRc40~46,有时候也发现心部组织有偏析。你说齿尖部位有铁素体,可能是脱碳后造成。至于渗碳层有铁素体,这种情况我们还没有发现过,残余奥氏体、碳化物与铁素体的区别较明显,不会看错。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-8-26 12:14:54 | 显示全部楼层
回复 2# taorbshi


    我说的铁素体不是脱碳,也不是看错的,我们的金相检测人员是个业务很熟练的老师傅,我就是不明白这些铁素体是咋出来的

签到天数: 16 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2010-8-26 22:31:36 | 显示全部楼层
心部硬度高的同时出现大量铁素体,这个是可以解释,而且很多时候都能遇到,的确是材料偏析造成的。但是渗碳后表面,尤其是齿顶尖出还有铁素体,这个还比较怪异,建议拍照大家看一下,是否真的是铁素体。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-8-27 12:46:08 | 显示全部楼层
现在是没办法拍照了,都是很早的试样,这一直在金相实验室里解不开的疑惑,特此请教各位专家

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2010-8-27 13:05:49 | 显示全部楼层
请问采用的渗碳设备、是渗碳降温直接淬火呢还是渗碳缓冷再加热淬火?

签到天数: 77 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2010-8-27 13:27:29 | 显示全部楼层
齿顶及硬化层处均有F,重新加热不足及淬火温度偏低(降温时)均有可能出现,通常多出现在重新加热的工序中。
按楼主说是未溶F,则应是降温后再加热所致,否则就是先共析F。
心部有较多F,硬度又不低,如果局部硬度高,则是成分偏析,如果整体心部硬度都高,则与偏析无关,只是在基体为板条M或B上出现F,故有F 而硬度高的异常现象。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-8-28 08:00:10 | 显示全部楼层
回复 6# 霜月


    回专家,是天津鼎元的双排连续渗碳生产线,采用的是直接渗碳降温825℃淬北京华立的快速油

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-8-28 08:01:12 | 显示全部楼层
回复 7# fcjyiong


    按照专家的解释,我们有时候淬火油槽油面偏低,可能也出现这样的情况吧

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2010-8-28 17:13:08 | 显示全部楼层
825℃的淬火温度偏低了,齿尖处看到的铁素体应该是降温过程中析出来的。

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该用户从未签到

发表于 2010-8-29 18:12:19 | 显示全部楼层
现在原始材料决定热处理
心部的偏析应该是很锻造有关系
而不是全归罪于热处理

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-8-29 20:25:34 | 显示全部楼层
是啊,现在原材料很复杂,参差不齐!要是自己做机加工热处理,就好多了

该用户从未签到

发表于 2010-9-21 21:33:21 | 显示全部楼层
齿尖处的铁素体,长见识了

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2010-9-21 23:50:56 | 显示全部楼层
问几个问题:
“渗碳淬火有效硬化层深1.8-2.0的零件中,在硬化层中看到有铁素体”
铁素体位置和表面距离多少,还是在表面就有?

“在硬化层中看到有铁素体”
铁素体是如何确认的,是只凭经验看的,还是打硬度确认过。

渗碳的温度和时间能否说一下?

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-9-22 10:43:02 | 显示全部楼层
回豹先生:
①铁素体位置在齿尖角处和距表面0.05丝
②铁素体凭经验通过形态观察,没法打硬度
③渗碳温度930℃,是在双排线,周期45-50分
请赐教

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2010-9-22 21:33:57 | 显示全部楼层
赐教不敢当,互相学习哈。

猜测是我专长,其实我也没底气。
我觉得金相看到的很可能不是铁素体,而是合金元素富集区。要不,解释不通。
下次如果遇到,重点区分一下两者。

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-9-23 17:30:05 | 显示全部楼层
回复 16# qibao9891


    谢谢,下次遇到,我一定拍照

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2010-9-23 23:13:28 | 显示全部楼层
拍照怕是不行,拍照后的金相照片信息量很难和现场观察相比。
现场若分不出来,那看照片更不可能。
可尝试打显微硬度、加大放大倍数或其他可以区分二者的方法。

签到天数: 14 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2010-9-24 00:15:57 | 显示全部楼层
是不是手动淬火啊?
或者淬火机构出现问题,导致淬火动作延迟
或者炉内保温区温度不均匀,使得工件表面保温温度不均匀,
这样都有可能使工件局部淬火温度低,产生铁素体,而试棒打硬度一般是合适的,且试棒如果是6级,剖物一般就在4~5级,应该属于符合技术要求,如果试棒是8级,则工件必须重新返淬

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2010-9-24 23:36:58 | 显示全部楼层
铁素体是不影响渗碳的。在硬化层中发现有铁素体确实太奇怪了。会不会是残奥?
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