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[讨论] 关于GCr15网状碳化物

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签到天数: 14 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2011-5-21 16:18:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
最近我在生产中遇到一批产品存在网状碳化物,然后开始讨论,一方观念是:锻造冷却速度是主要因素,与原材料无关。而我认为与原材料有关系,具体理由如下:当原材有严重网状碳化物时,虽然锻造温度已经达到完全奥氏体温度,但是GCr15中的Cr元素有阻碍原材料网状碳化物分解,而中频加热的速度很快,也就是说在阻碍作用下,网状碳化物并没溶解掉,锻造已经开始进行,最终导致锻件也存在严重的网状碳化物,如果不是中频加热,而是采用天然气炉缓慢加热,碳化物会被溶解掉,最终原材料的网状碳化物不会影响锻件的网状碳化物,当然锻件冷却速度肯定会影响网状碳化物,但是冷速控制在多少时会出现,这里也有疑问,资料上说大于50度/分钟,但我在实验过程中锻件采用20-30度/分钟时,实验几次,也并未出现网状碳化物。另附一张网状碳化物图片,大家讨论一下

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签到天数: 6 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2011-5-21 16:32:43 | 显示全部楼层
一方观念是:锻造冷却速度是主要因素,与原材料无关。
上面看法是对地,你的看法是错地。碳化物的溶解与奥氏体化的温度有直接关系,与加热快慢关系不大。液析除外。

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[LV.10]以坛为家III

发表于 2011-5-21 16:37:22 | 显示全部楼层
楼主你的图片的倍数是400倍还是500倍?
出现这样的二次碳化物网还有一个原因,是停锻温度较高,又冷速较慢造成.
如果停锻温度低,比如到850度左右,且在850度到700度左右又能比较快的冷却,这种碳化物可以避免的.
当然也不排除你的说法,,但是如果是锻前加热没有使之溶解,那么锻造过程是容易导致锻裂的.

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签到天数: 108 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2011-5-21 16:48:40 | 显示全部楼层
感觉锻造的问题,锻造的目的之一就是消除网状碳化物。
Cr元素阻碍网状碳化物分解的说法有点牵强。
但是网状碳化物也与原材料有关。

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[LV.6]常住居民II

发表于 2011-5-21 16:50:56 | 显示全部楼层
GCr15中的Cr元素有阻碍原材料网状碳化物分解,而中频加热的速度很快,也就是说在阻碍作用下,网状碳化物并没溶解掉,锻造已经开始进行,最终导致锻件也存在严重的网状碳化物,如果不是中频加热,而是采用天然气炉缓慢加热,碳化物会被溶解掉,最终原材料的网状碳化物不会影响锻件的网状碳化物,当然锻件冷却速度肯定会影响网状碳化物,
以上说法楼主是否经历过,或者有何根据?对这个说法比较有兴趣,我也一直关注轴承钢

该用户从未签到

发表于 2011-5-21 17:06:11 | 显示全部楼层
同意2楼的观点!  
说碳化物不溶解过于牵强  即使不完全溶解 也不可能碳化物完全一点不溶解的保留下来。。。 而是出现团状 或者少量碳化物  如果有网状碳化物 哪可能就是你们锻造的问题了

该用户从未签到

发表于 2011-5-21 19:49:49 | 显示全部楼层
我认为是原材料造成的的,在冶炼时冷却过程中,产生碳化物枝晶状液析,在检查原材料时经常发现。个人观点只供参考不足为凭。

签到天数: 14 天

[LV.3]偶尔看看II

 楼主| 发表于 2011-5-21 21:33:45 | 显示全部楼层
回复 7# renbenfg


    楼上说在冶炼时冷却过程中,产生碳化物枝晶状液析,我对这方面不了解,但有一点,此批产品出现网状碳化物原材料检验,存在严重网状碳化物,所以我才怀疑是不是原材料的原因,大家讨论一下,如果原材料对后续碳化物有影响的话,应该是那方面会影响

签到天数: 12 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2011-5-21 21:37:11 | 显示全部楼层
个人意见;1,出现这样的二次碳化物网一个原因,是停锻温度较高,又冷速较慢造成.
                2,原材料在冶炼时冷却过程中,也是产生碳化物枝晶状液析之一;
GCr15中的Cr元素有阻碍原材料网状碳化物分解,而中频加热的速度很快,也就是说在阻碍作用下,网状碳化物并没溶解掉,        这样说法我和4楼都觉得牵强  , 以上说法楼主是否经历过,或者有何根 据 由此说法;
这里也同意3楼的看法
采用天然气炉缓慢加热,碳化物会被溶解掉,最终原材料的网状碳化物不会影响锻件的网状碳化物这个方法楼主你经历过吧
一般情况下,出现网状碳化物,以正火工艺消除,以备后续退火工艺细化球状碳化物完美

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[LV.3]偶尔看看II

 楼主| 发表于 2011-5-21 21:39:21 | 显示全部楼层
回复 3# shenfuhai


    这个是500倍的,大家应该都清楚,现在锻造始锻温度好控制,但是终锻难控制,我们这终锻温度一般都会高于850度,但是奇怪的是几年下来只发现过这一次网状碳化物。所以有时候我怀疑冷却速度对碳化物的影响到底有多大,呵呵,因为 我做了好几次实验,冷速都小于50度/分,想看看冷速对碳化物析出的影响,最终都没见到一次碳化物严重的

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[LV.3]偶尔看看II

 楼主| 发表于 2011-5-21 21:44:31 | 显示全部楼层
回复 9# 紫琅人


    GCr15中的Cr元素有阻碍原材料网状碳化物分解,而中频加热的速度很快,也就是说在阻碍作用下,网状碳化物并没溶解掉,
这个Cr元素有阻碍原材料网状碳化物分解,我只是在一篇资料上看到的,到底是对还是错,我也说不准啊,呵呵,欢迎大家说说各自的观点啊,

签到天数: 773 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2011-5-21 21:53:58 | 显示全部楼层
来凑个热闹:我认为这个要具体问题具体分析,如果是锻造的原因,那么产品的整个截面都可能有网状碳化物存在;如果是原材料的原因,那么网状基本集中在碳化物呈带状分布的区域,接触过SKF标准的会知道,碳化物的网状不能在带状区域评定.

签到天数: 119 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2011-5-21 22:08:13 | 显示全部楼层
楼主你的图片的倍数是400倍还是500倍?
出现这样的二次碳化物网还有一个原因,是停锻温度较高,又冷速较慢造成 ...
shenfuhai 发表于 2011-5-21 16:37



    完全同意,    :

签到天数: 108 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2011-5-22 13:33:09 | 显示全部楼层
来凑个热闹:我认为这个要具体问题具体分析,如果是锻造的原因,那么产品的整个截面都可能有网状碳化物存在;如 ...
zHANG_999567 发表于 2011-5-21 21:53



    同意该说法
如果是锻造有问题的话应该是真个截面都有,而楼主的图片是显然是局部的网状碳化物。

该用户从未签到

发表于 2011-5-30 16:00:46 | 显示全部楼层
这么严重的网状碳化物不排除与原材料有关。但也要理性的分析,不要不味的就肯定为原材料的原因,因为在锻造 冷却过慢也是很容易出现网状碳化物的。建议原材料和锻件各检测一次。看两者的区别。

签到天数: 92 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2011-5-30 17:47:29 | 显示全部楼层
都有肯能      1   感应加热速度快    钢材离得网状碳化物来不及溶解  遗留在套圈中
               2  锻造厚冷却慢   导致网状碳化物沿晶界洗出   形成网装

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[LV.6]常住居民II

发表于 2011-5-31 06:29:39 | 显示全部楼层
回复 16# 一堆烂泥


    数数兄台的一个帖子有多少粗别字呵呵

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[LV.6]常住居民II

发表于 2011-5-31 17:00:04 | 显示全部楼层
呵呵    都是时间惹的祸   快下班了    匆匆忙忙打得字    让大家见笑了
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