16Mn正火 大家看看这是什么组织？怎么造成的？

prq

异常：分别是100倍200倍500倍500倍



正常组织：
分别是100倍200倍500倍



怀疑是工人吹冷风吹过了，造成出现贝氏体？

prq

这也是异常的组织

mazhongxin

的确出现了贝氏体，楼主推断有道理

prq

mazhongxin 发表于 2011-7-25 21:16
的确出现了贝氏体，楼主推断有道理

我比较疑虑的是出现贝氏体的组织冲击功只有个位数，而正常的有100多，零下50度冲击！

gtn1314

断口的SEM对比观察肯定能看出点什么，有没有条件观察一下？

余晖

同意楼主的怀疑，另外正火的温度是不是也高啊？

prq

余晖 发表于 2011-7-25 22:33
同意楼主的怀疑，另外正火的温度是不是也高啊？

正火温度900度，不算高。井式炉加热

prq

gtn1314 发表于 2011-7-25 22:13
断口的SEM对比观察肯定能看出点什么，有没有条件观察一下？

看了冲击的断口，非正常的为典型的解理断口，大片状河流花样，正常的为韧窝+准解理，

flc1212

正火温度较高，晶粒粗大

gtn1314

prq 发表于 2011-7-25 22:48
看了冲击的断口，非正常的为典型的解理断口，大片状河流花样，正常的为韧窝+准解理，

非正常断裂出现完全脆性解理断口，应该与上贝氏体组织比较脆有关。
所以应重点分析贝氏体从何而来，可以用小样做模拟试验，例如正常正火温度、快速吹风甚至水雾冷却，看组织是什么。较高正火温度，冷却速度正常，组织又是什么。我个人倾向冷却速度过快。

MYG

怪异的组织，我没遇到过类似的案例。
正火前的状态、工件规格尺寸未交代。
试着就铁素体晶粒作一些推测，至于那些针状物是B或W，我无法认定。
把2张500倍图片放大，可看到铁素体晶粒大小悬殊，我认为这是正火加热不足、奥氏体化程度不完全的表现。

prq

MYG 发表于 2011-7-26 14:04
怪异的组织，我没遇到过类似的案例。
正火前的状态、工件规格尺寸未交代。
试着就铁素体晶粒作一些推测， ...

正火前是锻造，尺寸为30mm，试样是随炉试样，放置于井式炉中间部位。

如果是w的话，应该是铁素体呈针状吧？加热的话感觉应该是有过而无不及，因为工件较大厚约300mm，保温时间按1mm对1min40s走的。

范达

我们是Q345R就是老牌号16MnR,杂质比16Mn少点,正常正火920度,正火后硬度一般160-180HB,组织没发现过有贝氏体组织,单从图片看的确像,实际可以用HV硬度检测判断,金相不是唯一判定依据,我们经常遇到这样情况下,一般有力学性能做仲裁.

prq

范达 发表于 2011-7-26 20:15
我们是Q345R就是老牌号16MnR,杂质比16Mn少点,正常正火920度,正火后硬度一般160-180HB,组织没发现过有贝氏体 ...

未进行硬度检测，因为外协委托检测，只是进行低温冲击，冲击结果有较大争议才做了金相分析，结果发现了这样的组织，询问了委托单位，他就提供了上面说的那些情况！

范达

金相由于取样有偶然性和局部性,所以我们一般情况以力学性能指标为准,在 性能指标异常时,金相才派上用场.

MYG

黑色针状是珠光体，黑色针状间的白色针状是铁素体，这些都不符合贝氏体的特征。

prq

MYG 发表于 2011-7-26 20:33
黑色针状是珠光体，黑色针状间的白色针状是铁素体，这些都不符合贝氏体的特征。

仔细看还就是，开始想当然认为就是上贝了！！如你所说如果奥实体化未完全，应该是铁素体为完全溶入奥氏体，铁素体形态是不是不应该是这个形态啊？后续冷却形成的铁素体与之前未溶铁素体该如何区分呢？

prq

还要补充一下就是，出现这种情况的还比较多，一般一组试样沿纵向取3个冲击，这一组3个冲击中有2个正常1个异常的情况，这个素材也是委托检测，对现场是什么情况很难说

hehewangrui

我怎么感觉像马氏体呢

MYG

30*30mm样棒，900度保温500min（超过8h），晶粒还这么细？
我觉得你被人忽悠了。