关于多用炉和连续渗碳线对渗碳零件变形的影响？

tuisi-xingsan

各位，对于渗碳淬火的零件，同样的零件在多用炉和连续渗碳线上生产，个人认为各有优缺点，多用炉：生产灵活，能及时调整工艺，控制变形有利。连续渗碳线：不能轻易的调动工艺，特别是在零件变化多的情况下。
以上，我认为归根结底是由于两者在渗碳后均温阶段不同而产生特别大的影响，请批评指正

问学

我认为多用炉和连续炉是为不同产品热处理的设备。渗层低的上多用炉不划算。

tuisi-xingsan

问学 发表于 2011-9-23 21:19
我认为多用炉和连续炉是为不同产品热处理的设备。渗层低的上多用炉不划算。

呵呵，也许是因为产品不同吧，我恰恰认为，产品碳层浅，适合多用炉调

liangqifu

连续炉适合技术要求接近，大批量，不经常更换参数的零件，多用炉都适合，连续炉效率高。

朱建波

连续炉生产效率高，但对于渗层浅浅的产品质量无法保证。

问学

朱建波 发表于 2011-10-2 16:09
连续炉生产效率高，但对于渗层浅浅的产品质量无法保证。

连续炉对于渗层深的效果也不好哦。

荒漠甘泉

连续炉适合大批量层深不是过高的产品加工，而多用炉适合品种多，层深范围较宽的产品。

wanggong

问学 发表于 2011-10-6 14:07
连续炉对于渗层深的效果也不好哦。

连续炉以空间换时间(渗碳时间是零件处在连续炉渗碳区的不同位置)从而使生产能力提升.没有证据表明多用炉对渗层深或浅的产品质量更有保证.多用炉人为控制,现场临时调试的成份更大,连续炉工艺相对固定,牵一发而动全身,质量保障主要是设备因素成份更大.

tuisi-xingsan

wanggong 发表于 2011-10-9 08:44
连续炉以空间换时间(渗碳时间是零件处在连续炉渗碳区的不同位置)从而使生产能力提升.没有证据表明多用炉对 ...

呵呵，对，王工说的很在理，但是，在法士特热处理现场，我看的凡是需要防渗碳处理的零件，都是在多用炉装的，连续炉也是可以装的，但是人家为何要辛辛苦苦在多用炉干呢，呵呵，扯远了

热海求针

连续炉防渗碳产品也是可以做的，主要看产品精度要求和大小是否适合。连续炉和多用炉肯定是各有优劣的，比如说齿轮渗碳或碳氮共渗（零件尺寸大小、表面精度要求等情况下）等热处理类型，有的只有多用炉才可以做，总的来说，多用炉可以做的连续炉不一定可以生产。
前面楼上有位离休专家说了一种生产量的问题，是对的，但是是比较片面的解释。
连续炉和多用炉有共同的产品，都可以做，但是连续炉的局限性要大点，很多产品做不了。
有点偏主题了。做热处理的都知道影响零件变形的种类和原因，除掉什么零件形状、材质、装炉方式等等原因，主要是内应力（热应力和组织应力）影响零件尺寸变形，从这里就可以很轻松的知道连续炉和多用炉谁的变形控制好了（多用炉控制变形肯定比连续炉要好）。............

wanggong

tuisi-xingsan 发表于 2011-10-9 18:59
呵呵，对，王工说的很在理，但是，在法士特热处理现场，我看的凡是需要防渗碳处理的零件，都是在多用炉装 ...

理不辩不明,这哪叫扯远!应该也是防渗的需要人工涂附,生产节拍与多用炉的产量较低比较合拍吧?

wanggong

热海求针 发表于 2011-10-9 20:04
连续炉防渗碳产品也是可以做的，主要看产品精度要求和大小是否适合。连续炉和多用炉肯定是各有优劣的，比如 ...

需要实例证实.或者是某台多用炉能够做的产品某台连续炉做不了吧?如果是这样,可能某台多用炉做得了的产品换另外一个品牌另外一个型号的多用炉也做不了甚至某台连续炉做得了的产品某台多用炉却做不了也不一定.
多用炉现场调试的因素大,反正调好调坏,只影响这一炉子的产品.连续炉几十框产品在炉内,在不同位置的影响各不相同,所以"临场发挥"的空间有限,基本上要求有成熟工艺和稳定的设备.

tuisi-xingsan

热海求针 发表于 2011-10-9 20:04
连续炉防渗碳产品也是可以做的，主要看产品精度要求和大小是否适合。连续炉和多用炉肯定是各有优劣的，比如 ...

‘’多用炉控制变形肯定比连续炉要好）。............
“应该是多用炉能够控制好渗碳后降温阶段，做到淬火前的均温阶段，这点毋庸置疑，而连续炉则只能一旦定住节拍了，均温时间限制死了

tuisi-xingsan

wanggong 发表于 2011-10-10 12:34
理不辩不明,这哪叫扯远!应该也是防渗的需要人工涂附,生产节拍与多用炉的产量较低比较合拍吧?

呵呵，防渗碳确实是困扰我们的一大难题，撇开防渗剂不说，人工刷涂很难做到对精密尺寸保证，免不了会粘连一些防渗剂到不需要防渗的部位，我们用画笔作为防渗刷子

热海求针

"应该是多用炉能够控制好渗碳后降温阶段，做到淬火前的均温阶段，这点毋庸置疑，而连续炉则只能一旦定住节拍了，均温时间限制死了"
网带的均温时间中途也是可以改的，通过网带变频速度修改。网带炉也能够控制好渗碳后降温阶段，做到淬火前的均温阶段。也许你见到的网带炉型号不一样吧！

热海求针

wanggong 发表于 2011-10-10 12:43
需要实例证实.或者是某台多用炉能够做的产品某台连续炉做不了吧?如果是这样,可能某台多用炉做得了的产品 ...

需要实例证实.或者是某台多用炉能够做的产品某台连续炉做不了吧?如果是这样,可能某台多用炉做得了的产品换另外一个品牌另外一个型号的多用炉也做不了甚至某台连续炉做得了的产品某台多用炉却做不了也不一定.
多用炉现场调试的因素大,反正调好调坏,只影响这一炉子的产品.连续炉几十框产品在炉内,在不同位置的影响各不相同,所以"临场发挥"的空间有限,基本上要求有成熟工艺和稳定的设备.

王工：你好！你也是东山再起有一年了吧！我记的你好象和杨工同一年考的工程师。
在一定程度我很同意你以上的观点，网带在不同位置的影响各不相同，所以有时一炉产品一半好，一半会因为某种故障或原因而不好，中途还要隔开处理，事后还要分开检测和决策......后面的还要暂时停止进料。我做过的多用炉有日本丰东、日本中外炉、德国易普森、大丰市仿丰东的（金色多用炉等）；网带就做过日本中外炉和台湾三永的；其中有电加热和气（天燃气}加热的。我想您做过的肯定比我多，见解多一点吧！

wanggong

热海求针 发表于 2011-10-10 20:38
王工：你好！你也是东山再起有一年了吧！我记的你好象和杨工同一年考的工程师。
在一定程度我很同意你 ...

惭愧得很!我只在两家热处理公司服务过.以前工厂只是接触箱式炉,井式炉,当然正火,退火,淬火,回火都有,盐浴炉,高频炉,丰东多用炉也有,现在公司只有易普森多用炉,爱协林连续炉,所以丰东多用炉,易普森多用炉,林伯格多用炉我见过,连续炉我只见过爱协林或易普森的.网带炉没用过.真空炉也没用过.本公司国外工厂有用真空炉的.
更叫我惭愧的是:现在遇上一件麻烦事,我们所有的生产设备原则是基本上要采用国外设备(包括热处理设备,连续炉是国际品牌,国内制造,强化抛丸机,激光焊接机,自动校直机都是国外生产),强化抛丸机我与供应商技术交流时一直使用本公司原先采购过的设备的图纸,当然会有些修改,即量身定做,会提一些新的要求.但供应商使用了另外一张图纸去响应招标.我们并未留意.
更可悲的是我们与供应商谈技术协议时,一直不断交流时使用的都是原先图纸,最后文件打包,要求供应商打印签字寄来,但供应商打印时又换了这个图纸,出于诚信考虑,我回签时主要检查了一下技术协议正文,在这张附件(图纸)上也签了字(每页都签字,这张只是签个姓氏而已,而且设备部门,安全部门也附签,即本公司有三个人签字)
现在供应商说他曾经提醒过我们,甚至能找出这个证据那个证据.如此重大变更,不是以特别明示的方式告诉我们,华人啊!让人防人胜防啊!他是我们公司老供应商,我进公司时间还不长,经验啊!教训啊.
当然对公司是没有任何损失的,新图纸的设备配置也是能够使用的,只是结构变更后,成本上会有变化,他们报价也是按新图纸报的价(商务谈判是采购部门去谈).
轻信华人的后果!