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[讨论] 关于渗碳淬火产品缺陷分析的讨论

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该用户从未签到

发表于 2011-11-29 08:41:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
我公司生产的产品技术要求:有效硬化层要求1.2~1.6mm,实际生产检验结果为1.4~1.5mm,昨天同一工艺,同一生产设备(多功能箱式炉),同一个样块目测渗层不均,经检验出现局部有效硬化层0.6mm,相距3~5MM,有效硬化层可达到1.3~1.5mm,经过简单退火处理,渗层浅的部位无共析层,表层直接是亚共析组织。请大家讨论出现这样结果与那些因素有关,我们制样过程需要注意那些问题。先谢谢了。

签到天数: 64 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2011-11-29 08:54:54 | 显示全部楼层
试样有无带状组织,带状组织会影响组织渗碳组织不均匀,还有可能你试样放得位置可能不符合要求
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签到天数: 94 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2011-11-29 11:08:57 | 显示全部楼层
炉内温度、炉内气氛不均匀,布料方式不正确,不太可能造成这么大得差别。最有可能的原因有两个:1.零件需要前清洗,但是清洗不干净,导致零件表面有油污或其他附着物;2.炭黑在零件表面沉积导致的渗碳不均匀。
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签到天数: 220 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2011-11-29 11:46:17 | 显示全部楼层
表面清洗的问题,建议增加一道预氧化工序可解决此问题。
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-11-29 11:47:21 | 显示全部楼层
wdc_2010617 发表于 2011-11-29 08:54
试样有无带状组织,带状组织会影响组织渗碳组织不均匀,还有可能你试样放得位置可能不符合要求

谢谢参与讨论。我公司产品使用的材料是20CrMnTiH3,有带状组织。正常的组织应该是表层到心部为:过共析层+共析层+过渡区(亚共析)+心部组织。过去,金相法检验渗层深度时要求:过共析层+共析层深度占渗层深度的40~70%。现在的样品表层局部直接出现过渡区,很难理解,我认为表面碳浓度低与炉内碳势有关,与带状组织关系不大吧?
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 楼主| 发表于 2011-11-29 12:08:42 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2011-11-29 11:46
表面清洗的问题,建议增加一道预氧化工序可解决此问题。

我们生产的产品经过热煅,每个产品表面有均匀的氧化皮,产品渗碳前经过500度的温度脱脂两小时,7~8年的检验结果出现有效硬化层浅的很少,样品退火后表层局部无共析层的样品没有,现在出现了不知道那方面有问题。因为切削液等有机物在500度的温度应该挥发了,所以怀疑热煅是使用的石墨乳影响的,取未稀释的原液方在产品表面,直接进主炉,检验结果:对渗层的影响很小。真是愁呀,不知道从那方面着手。谢谢您的参与!
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 楼主| 发表于 2011-11-29 12:17:40 | 显示全部楼层
kop123 发表于 2011-11-29 11:08
炉内温度、炉内气氛不均匀,布料方式不正确,不太可能造成这么大得差别。最有可能的原因有两个:1.零件需要 ...

理论上产品表面有碳黑,影响活性炭进入产品表面完成渗碳过程,但实际生产中发现当设备循环系统有问题时,产品表面有积碳产品渗层不浅,表面碳化物反而高。很难理解。谢谢您的参与。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2011-11-29 12:32:43 | 显示全部楼层
辽宁兴城 发表于 2011-11-29 12:17
理论上产品表面有碳黑,影响活性炭进入产品表面完成渗碳过程,但实际生产中发现当设备循环系统有问题时, ...

在实际生产中还没有遇到过这种情况,但是在实验室中曾遇到过这种情况。当时是480摄氏度低温气体渗碳,试样表面堆积了不少炭黑,所以我就这样写了。你们的原因找到了吗?
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 楼主| 发表于 2011-11-29 13:10:04 | 显示全部楼层
kop123 发表于 2011-11-29 12:32
在实际生产中还没有遇到过这种情况,但是在实验室中曾遇到过这种情况。当时是480摄氏度低温气体渗碳,试样 ...

还没有找到呢。公司认为产品表面氧化皮影响的,但是产品生产几年没有发现一件,现在频繁在一台设备上发生,其它两台同时生产的设备没有发现类似问题,出现的问题很难解释。最后公司有人认为我们检验制样出现的缺陷,与生产设备无关。但实际上,用硬度法检验,存在因为制样过热使组织转变造成硬度偏低,把样品退火后,检验渗层浅的部位无共析层,这与检验操作关系不大,并验证了硬度法检验的数值有效,同时说明产品表面局部碳浓度低,这与设备有关。现在是质检判定不合格,生产部门查不出原因,认为检验数据有问题,就这样。对了,退火时无保护气氛,表面有0.3mm的脱碳层,我制样时把检验面磨去了2.0mm,应该对结果无影响吧。您看我还需要做那些工作。谢谢!
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该用户从未签到

发表于 2011-11-29 13:31:47 | 显示全部楼层
有些切削液对渗碳层的均匀性影响较大,其影响可导致局部无渗层,电镜检查可以发现无渗层表面贫合金。1.控制切削液的浓度越低越好,2.切削完成后立即水洗,不要等切削液干了,否则清洗不净。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2011-11-29 15:16:52 | 显示全部楼层
如果没有较大的人员变动,你们的检测人员的制样方法和检测方式应该不会有很大的差别。所以,制样的问题很小。可能还是出在退火工序上,一般的渗碳零件是均匀、有间隙的排列在料筐内,如果你们是跟20CrMnTi退火的话,里面的气氛就易引起脱碳。据我所知,大部分的退火件是堆积在一起退火的。你们应该把这几个零件放在了退火筐的上部,可以想象互相接触部分和不接触部分的脱碳是不相同的。
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 楼主| 发表于 2011-11-29 16:15:12 | 显示全部楼层
kop123 发表于 2011-11-29 15:16
如果没有较大的人员变动,你们的检测人员的制样方法和检测方式应该不会有很大的差别。所以,制样的问题很小 ...

不好意思,我没说明白,样品退火是指热处理检验的样件,生产的产品已经隔离,如果确认产品存在缺陷,可能因为不能返修而报废处理,问题挺大,各部门都在查找原因,我想通过大家的经验,帮助公司找到出现问题的真正原因,包括我们检验人员操作问题。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2011-11-29 16:53:20 | 显示全部楼层
辽宁兴城 发表于 2011-11-29 16:15
不好意思,我没说明白,样品退火是指热处理检验的样件,生产的产品已经隔离,如果确认产品存在缺陷,可能 ...

我的意思也是指的热处理检验的样件,退火时你们是如何放置的,脱碳层是均匀的吗?
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签到天数: 191 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2011-11-29 19:12:07 | 显示全部楼层
我认为可以还是炉内气氛有问题大一点,其它的你是和另外两个炉子一起做,基本可以排除了。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2011-11-29 19:12:53 | 显示全部楼层
你测一下炉温的碳势。。。。。。。
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 楼主| 发表于 2011-11-29 19:33:35 | 显示全部楼层
kop123 发表于 2011-11-29 16:53
我的意思也是指的热处理检验的样件,退火时你们是如何放置的,脱碳层是均匀的吗?

因为只有一个样品,所以退火时是单独放置的,正常部位脱碳层大约0.1mm,然后有0.6~0.8mm的共析层+过渡区+心部组织,脱碳层应该是均匀的。
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2011-11-29 19:35:39 | 显示全部楼层
机加工后、渗碳淬火前有无清洗工序?
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 楼主| 发表于 2011-11-29 19:44:20 | 显示全部楼层
毛毛的 发表于 2011-11-29 19:12
我认为可以还是炉内气氛有问题大一点,其它的你是和另外两个炉子一起做,基本可以排除了。

我们的产品用专用夹具,检验样品是单独放在生产产品上层,检验金相组织时发现:局部表面出现F+T+M(隐针状),大部分组织正常,M、残奥在3级。谢谢您的参与。
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 楼主| 发表于 2011-11-29 19:53:50 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2011-11-29 19:35
机加工后、渗碳淬火前有无清洗工序?

我们生产的产品机加工后无清洗工序,渗碳淬火前用500度脱脂两小时。霜月前辈谢谢您的参与,您渗碳淬火前是怎样处理的?
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[LV.6]常住居民II

发表于 2011-11-29 21:32:40 | 显示全部楼层
辽宁兴城 发表于 2011-11-29 19:33
因为只有一个样品,所以退火时是单独放置的,正常部位脱碳层大约0.1mm,然后有0.6~0.8mm的共析层+过渡区+ ...

知道了,等待你们的结果。
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