连续冷却曲线的疑问

皮猴

大家有没有关注过热处理手册的连续冷却曲线图？
A+F+C 是什么组织，很多钢会写这么一个组织
A+C+P
有什么区别吗？
轴承钢到底是贝氏体区在珠光体区左下方？
为什么非马一般是屈氏体

小小检验员

这个贴怎么没有人回啊？、求关注！！

孤鸿踏雪

我来献献丑：

    A+F+C 是什么组织？
    回答：“A+F+C ”是“奥氏体+铁素体+渗碳体（或碳化物）”的混合组织
   
    A+C+P，有什么区别吗？
    回答：“A+C+P”是“奥氏体+碳化物+珠光体”的混合组织，与“A+F+C ”有本质区别。

    轴承钢到底是贝氏体区在珠光体区左下方？
    回答：不仅仅是轴承钢，其它钢种也一样，凡是具有“双鼻尖”C曲线的钢种，贝氏体转变温区无一例外都在珠光体转变温区的下方；
   
    为什么非马一般是屈氏体？
    你的理解有误：简而言之，非马组织是指马氏体以外的其它组织，如铁素体、珠光体、贝氏体、残余奥氏体、魏氏组织等。平常所说的非马组织是指渗碳淬火工艺过程的一种缺陷组织。这种组织是由于渗碳介质中氧向钢中扩散，在晶界上形成Cr、Mn等元素的氧化物，致使该处合金元素贫化，淬透性降低，淬火后出现黑色网状组织（托氏体）。

    我查看了楼主的个人资料，如果真是，楼主应该是合肥工大毕业的，而且，早在2009年已注册为论坛会员，这些最基本的基础概念，想必楼主不会不清楚，是不是有意出题考试呢？

落水残阳

小理解一下：
1.A+F+C 是什么组织，很多钢会写这么一个组织A：奥氏体，F：铁素体,C：渗碳体（碳化物）
由于P是由F+C组成，所以Ar1以下都是这3种相。对于亚共析钢，F多于C，于是组织应该是A+F+P，对于过共析钢，则应该是A+C+P。
2.A+C+P有什么区别吗？A+C+F是从相组成来看，A+C+P是从组织来看了，将P看成了一个整体，而且A+C+P只会是过共析钢里产生。
3.轴承钢到底是贝氏体区在珠光体区左下方？对GCr15而言，如正常淬火温度淬火，贝氏体的鼻子将在珠光体的左下方。如果在1000多°C淬火，贝氏体的鼻子则会在珠光体的右下方了。大家知道Cr元素是推迟奥氏体转变的（增强淬透性），但由于珠光体属于扩散型转变，需要形核长大，转变伴随C和Fe的扩散（移位），而贝氏体属于半扩散型转变，只有C的扩散，Fe通过切变方式变为α-Fe，两者有显著差异，而Cr对这两种转变的影响不同。最终造成贝氏体的右移量多于珠光体的。而W元素的作用恰好相反。
这个是个大课题....
4.为什么非马一般是屈氏体
非马。当我们提到这个词的时候，都是对淬火的组织来说，也就是说零件的冷却条件基本达到淬火的临界冷却速度。在这个冷却速度下，是很难产生珠光体、索氏体这类粗片状珠光体的，而贝氏体的转变一般需要更多的时间，屈氏体位于鼻尖处，如果要得到非马氏体，必然先得到屈氏体，如果时间足够而可以生成贝氏体，才有机会生成。so...

感应热处理

落水残阳 发表于 2012-7-25 16:44
小理解一下：
1.A+F+C 是什么组织，很多钢会写这么一个组织A：奥氏体，F：铁素体,C：渗碳体（碳化物）
由 ...

好贴，学习了。。。。。。

皮猴

基本概念我都清楚，我没组织清楚问题，回头看看以前的问题表示惭愧

重新组织一下
1 A+F+C A+C+P A+F+P 这个标识能不能写成
A+P A+C+F A+F+C
我觉得有些相图的表示很让人费解，
比如 下图，明明有先共析区，为什么最后不写成A+F+P,还有很多类似的相图让人很混淆


2 实际上我想问是GCr15贝氏体区的顶点是在屈氏体区顶点的左边还是右边
按热处理手册贝氏体区在左前，那么冷却不足的非马不是有可能是贝氏体多一点
有人告诉我GCr15非马主要为屈氏体（只考虑是加热不足和冷却不足比较轻微的情况），比较疑惑

皮猴

落水残阳 发表于 2012-7-25 16:44
小理解一下：
1.A+F+C 是什么组织，很多钢会写这么一个组织A：奥氏体，F：铁素体,C：渗碳体（碳化物）
由 ...

关于3中的高温加热会使贝氏体区处于珠光体区右下方？
是奥氏体更加稳定造成了冷却曲线不同？

落水残阳

皮猴 发表于 2012-7-27 22:00
关于3中的高温加热会使贝氏体区处于珠光体区右下方？
是奥氏体更加稳定造成了冷却曲线不同？

应该是的。高温加热会让奥氏体中的溶碳量和溶铬量增加，未溶碳化物减少，奥氏体更稳定。这种稳定对珠光体和贝氏体的影响不同（转变所在的温度会影响动力学，二者扩散类型的不同会影响热力学），所以造成不同的曲线。
各种材料的C曲线，都是对一定奥氏体化温度而言的，不同的温度奥氏体化，C曲线是不一样的。我们见到的C曲线指正常淬火温度时的。
楼主后来修改的问题，很难回答了。
不过我的想法是，要么全用P，要么就不用P。不要出现A+C+F和A+P+C（F）都有的局面。对于先共析铁素体的：A，A+F,A+F+P,F+P；对于先共析渗碳体的：A，A+C,A+C+P,C+P。共析钢：A，A+P，P。这样就ok了、
至于形成的非M，是B多还是T多，数量的多少还同时应该考虑C曲线、转变时间和转变温度的问题。
1C曲线：虽然宏观上看一个零件的成分是GCr15，但在不同的微区，并不是各处都是这个材料，而且得考虑到C曲线所涉及的含碳量、合金元素是针对溶入奥氏体里的部分而言。所以不同微区的C曲线并不相同，从而贝氏体和珠光体的鼻子或多或少会存在差异，这也是欠热什么的造成屈氏体的缘由吧。
2转变时间：在C曲线不同组织转变区域，由转变开始到转变终了所需要的时间是不一样的，同样的等温时间，会造成不同组织所形成的量不同；
3转变温度：除非冷却速度刚刚好，否则冷却曲线将先穿过P转变区再穿过B转变区，如此，会造成P的形成量与B的区别。
以上这些，都是对现在出现的结果的解释，也纯属个人理解。如有不妥，请指正。

皮猴

落水残阳 发表于 2012-7-27 22:20
应该是的。高温加热会让奥氏体中的溶碳量和溶铬量增加，未溶碳化物减少，奥氏体更稳定。这种稳定对珠光体 ...

感谢回帖，稍微有点头绪了

实际上不能把钢看成一个均匀的，只有一个相图就能概括的，必须看成一个个小分区

保温时间不足或加热温度不够，使C曲线左移，更容易形成屈氏体?

洛轴关于轴承钢的解释三章中
冷却不足的情况
如在Ms以上冷却速度不是足够快，则在冷却过程中，部分奥氏体首先转变为珠光体型组织或贝氏体型组织，剩余的奥氏体在继续冷却过程中转变为马氏体，最终组织为：马氏体+珠光体（贝氏体）+碳化物+残余奥氏体。
那说明这个情况比较复杂，两种组织都可以出现?