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[讨论] 还是淬硬性问题

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该用户从未签到

发表于 2010-8-12 18:33:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
记得前些时发过一个“淬硬性究竟与哪些因素有关”的帖子,当时反应冷淡,现在也找不到了,现在就这个问题重新提起讨论:淬硬性究竟取决于哪些因素?除了含碳量还有其它影响因素吗?

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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2010-8-12 20:13:17 | 显示全部楼层
“淬硬性”一般最大的关系是马氏体。我来说一下有关马氏体的某些因素:马氏体的硬度随含碳量的增加而增高,当碳含量小于0.5﹪时马氏体硬度随含碳增加而急剧增高.当含碳量增到0.6﹪时,虽然马氏体的硬度有所提高,但由于残余奥氏体量增加,反而使钢的硬度有所下降.

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该用户从未签到

发表于 2010-8-12 20:48:52 | 显示全部楼层
我个人是这样看待这个问题的(也是印象中教科书上的说法):
1.影响淬透性的元素都会对淬硬性有影响。碳当然是一个主要而且成本较低的元素;但是Mn、Cr、Mo、V、Nb等都会对淬硬性有帮助;Ni对淬硬性的影响复杂一点,可能有帮助也可能没有帮助;B是强烈的增强淬硬性的元素。
2.冷却条件对淬透性也有很大的影响,比如说风冷、油冷、水冷、淬火液(淬火介质)等冷却条件下淬硬性肯定是不同的;
3.淬火温度对淬硬性也有影响。部分材料在适当的温度范围内提高淬火温度可以提高淬硬性5~10HRC左右。(这个我试过);
4.加热过程中如果气氛没有控制好导致氧化脱碳对淬硬性是不利的;
5.加热速度对淬硬性也有影响;
6.原始组织状态对淬硬性也有影响;
就想得到这些因素了,楼下的补充啊。

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-8-13 07:09:35 | 显示全部楼层
3#   创业者
   个人认为:
   1. 冷却条件不影响淬透性,但对淬硬性有影响;
   2.其次,奥化温度对淬透性有影响,同时,其对淬硬性也有一定影响;
   3.原始组织对淬透性有影响,但对淬硬性的影响是值得探讨的。

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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2010-8-13 09:38:02 | 显示全部楼层
回复 3# 创业者


    希望不要把淬硬性和淬透性混为一谈。Mn、Cr、Mo、V、Nb等影响冷却曲线,也就影响Ms和Mf从另一个角度来说也就是影响淬透性。

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[LV.7]常住居民III

发表于 2010-8-13 11:00:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2010-8-13 11:06 编辑

淬硬性(hardening capacity)   指钢在淬火时硬化能力,用淬成马氏体可能得到的最高硬度表示。主要取决于马氏体中的含碳量,碳含量越高,则钢的淬硬性越高。其他合金元素的影响比较小。
淬透性是指奥氏体化后的钢在淬火时获得马氏体的能力。其大小以钢在一定条件下淬火获得的淬透层深度和硬度分布表示。
二者概念不同,影响淬硬性的主要要因素是含碳量,合金元素对淬硬性的影响主要是分扩大还是缩小奥氏体相区而言划分。

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-8-13 11:08:55 | 显示全部楼层
回复 6# xuhaonan1120


    看看这个帖子的http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=62335&fromuid=31405问题,如何解释一下?

签到天数: 48 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2010-8-13 21:53:03 | 显示全部楼层
其实淬硬性的决定因素应该是形成马氏体时的晶格畸变程度。以含碳量最为显著,其它如锰、铬、镍、硅、氮等均会提高淬硬性。其它的如温度,冷速等属外部因素,不应考虑。
以上个人理解,无凭无据!

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该用户从未签到

发表于 2010-8-14 19:09:18 | 显示全部楼层
回复 5# lyyanlaoshi


    呵呵,从来不敢把这两个概念混淆,只是认为这两个指标是有关系的。同时我认为要区分这两个概念是很容易的,但是如何能通过这两个概念把材料、热处理联系起来以及如何控制淬火过程才是更有意义的。

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[LV.6]常住居民II

发表于 2010-8-14 19:56:20 | 显示全部楼层
淬硬性与化学成分有关系,同意杨工观点:成分是内因,其它如冷却条件等是外因。
记得有个计算淬硬性的公式,我查笔记,找到后再写出来。

该用户从未签到

发表于 2010-8-14 20:19:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 ZX771 于 2010-8-14 20:22 编辑

《GB/T7232-1999热处理工艺术语》所给定义:淬硬性(hardening capacity)是以钢在理想条件下所能达到的最高硬度来表征的材料特征。这里已经把外在条件限定为理想条件,也就是无过热或欠热的理想加热状态,超过临界冷却速度,这样形成的马氏体组织所能够达到的最高硬度被称作材料的淬硬性。不是理想条件下淬火所取得的硬度肯定不是该材料所能达到最高硬度。
  非理想条件下淬火硬度只能称为实际淬火硬度,不能代表材料淬硬性。淬硬性是材料的固有品质,3楼所列举的2/3/4/5诸项外部条件只能影响工件实际淬火硬度,不会动摇材料的固有的淬硬性特征,非常支持8#的正确观点。
C能够大幅度提高钢材淬硬性这一点已被普遍公认,其实合金元素对淬硬性的提高作用也不能忽视,合金钢淬火最高硬度可到66、67HRC,而碳素钢却无法与之比肩。
     建议版主多给8#一些奖励!

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[LV.7]常住居民III

发表于 2010-8-14 22:26:57 | 显示全部楼层
同意11楼和8楼意见,
钢铁中C和合金元素造成的晶格畸变程度是淬硬性的决定因素。

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[LV.9]以坛为家II

发表于 2012-10-25 15:56:10 | 显示全部楼层
个人愚见:
    这里讨论的最多的是理论上对淬硬性的影响,书上写的很明白,没有什么争论的。关键实在热处理的操作工艺中(外部因素),这个淬硬性还是有差别的,例如很简单的例子,同材质,同规格的材料在水中的硬度肯定要略低于盐水中的硬度。这就不仅仅是M中C含量的问题了。涉及到内应力啊,过饱和度等等,这些又和淬火介质、加热温度有一定的关系了。不知道对不?

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2012-10-25 16:40:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 upposition 于 2012-10-25 19:52 编辑

当材料的成分一定时,淬硬性将是一个固有量,不随零件的尺寸和形状而变化。
当含碳量越高时,试样在淬火后获得的马氏体品格畸变越严重,使得钢的硬度也就越高,其淬硬性也越高。在钢中有时会存在一定量的合金元素,这些合金元素的存在虽然可以产生固溶强化现象,但对硬度的影响不大,故对淬硬性的影响也小不大。

但是,零件的淬硬性并不代表其一定能够得到的硬度,其实际硬度值将是由加热温度、保温时间、冷却介质和出水温度等许多条件决定。

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 楼主| 发表于 2012-10-25 17:19:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2012-10-25 17:19 编辑
sweller 发表于 2012-10-25 15:56
个人愚见:
    这里讨论的最多的是理论上对淬硬性的影响,书上写的很明白,没有什么争论的。关键实在热处 ...


    个人愚见:淬透性与实际淬硬深度、淬硬性与实际淬火硬度是内涵不同的四个概念,不能混为一谈。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2012-12-16 15:41:42 | 显示全部楼层
同意8#观点,虽然温度等外部因素对淬硬性影响不纳入考虑,但是根据楼主的标题这些外因也是答案探讨之一,无论是分量多少,它都是淬硬性的影响因素之一。
简单的说就是成分的构成已经决定了淬硬性;外部条件比如处理方式,冷却等外因只是把它固有的淬硬性释放出来多少。
我的观点是这样的。
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发表于 2012-12-23 15:40:49 | 显示全部楼层
同一8楼的观点,淬硬性和淬透性都是材料的本身性能,跟加工过程无关
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 楼主| 发表于 2012-12-24 14:20:43 | 显示全部楼层
satuo1119 发表于 2012-12-23 15:40
同一8楼的观点,淬硬性和淬透性都是材料的本身性能,跟加工过程无关

    由此看来,某种材料(工工件)的淬硬性与实际淬火硬度也是不能混为一谈的
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