今天做了一个新客户

孤鸿踏雪 · 发表于 2012-7-3 14:14:26

JUNSHI 发表于 2012-7-3 09:39
高淬高回最高能多少度呢？
低淬低回又能有多少度呢？
据我了解低淬低回可以淬到HRC68度，最低也要淬到6 ...

我不怀疑你的处理和检测结果，但你所提供的硬度测试值的确有些“猛”，我还是对你处理的材料有些怀疑，因为在长三角一带，经常会有“非标Cr12型钢”或“非标其它材料”，还是希望有机会做一材质分析验证。我对这个问题有特别的兴趣，如果你愿意合作，建议你在以后的工作中如发现按照你的工艺（无论是高淬高回、低淬低回还是中淬中回）处理后的产品，若有小零件，给我寄1~2个，我来找地方做一检测和鉴定！

JUNSHI · 发表于 2012-7-3 14:48:38

jackiejia 发表于 2012-7-3 13:51
石工的帖子让我获益匪浅。晚辈对马氏体的回火略有探索，愿向您请教几个问题。

对于高速钢的回火，有个 ...

高温是多少度呀，低温又是多少度呢？这样才好讨论吧！
你要是200度和600度那肯定不一样了。这个其实我也试验过，我也在论坛说过。

JUNSHI · 发表于 2012-7-3 15:04:59

本帖最后由 JUNSHI 于 2021-12-24 09:27 编辑

好的，下次我要是做这个材料还是这样结果，我寄一个给你帮我检测一下。

jackiejia · 发表于 2012-7-3 15:30:20

JUNSHI 发表于 2012-7-3 14:48
高温是多少度呀，低温又是多少度呢？这样才好讨论吧！
你要是200度和600度那肯定不一样了。这个其实我也 ...

像高速钢，通用的是560℃*1h*3次。书中指出608℃*4min*3次可达到相同硬度。我的意思是，采用不同回火工艺使其达到相同硬度，是否会有其他性能的差别？

孤鸿踏雪 · 发表于 2012-7-3 17:07:54

JUNSHI 发表于 2012-7-3 15:04
好的，下次我要是做这个材料还是这样结果，我寄一个给你帮我检测一下。
其实这个公司还满大的，要是做好 ...

请你记下我的邮寄地址：山东省平阴县孝直镇济南汇九齿轮有限公司杨凌平收邮编250402 电话15550009907。

:lol

tlx322 · 发表于 2012-7-3 18:58:18

孤鸿踏雪发表于 2012-7-2 11:01
这个问题的关键我没有玩过真空炉，不知道真空炉加热会不会引起工件表面增碳（这是一个疑点）？其次， ...

杨工，他是气淬的，所以应该没有增碳。工件小，不知是否是淬火后残奥没有大工件的残奥多，而合金元素含量（尤其是V）含量高，二次硬化现象比较明显，所以。。。

JUNSHI · 发表于 2012-7-3 18:58:21

本帖最后由 JUNSHI 于 2021-12-24 09:28 编辑

这硬度我到是相信有可能是一样的。首先韧性是绝对不行的，太脆了。什么红韧性，耐磨性，我估计都不行！

刘S · 发表于 2012-7-3 20:28:54

shenfuhai 发表于 2012-6-29 17:41
500度回火后,再深冷,硬度就能升高的.

高温回火后深冷后还能起来硬度？？很是怀疑!!!

孔原 · 发表于 2012-7-3 21:29:50

本帖最后由孤鸿踏雪于 2012-7-4 07:17 编辑

Cr12MoV属于韧性高铬钢，但和SKD11和DC53还是有差别的，这样做是不是在瞎折腾？想证明什么，好的韧性，强度等，按正常工艺做，加一次深冷就好啦，原材料有限，热处理再好也解决不了全部啊！

耿建亭 · 发表于 2012-7-4 08:44:09

刘S 发表于 2012-7-3 20:28 高温回火后深冷后还能起来硬度？？很是怀疑!!!

无需怀疑沈工的论点。
个人意见，不足为凭。

所以因为 · 发表于 2012-7-4 09:49:40

提供一个数据：
硬度要求58-63HRC，用盐炉1050淬火，620分级，260贝氏体等温，第1次回火510，硬度55HRC，第2次回火520，硬度59--61HRC，第3次回火520，硬度59--61HRC。

JUNSHI · 发表于 2012-7-4 10:10:27

本帖最后由 JUNSHI 于 2023-10-23 13:33 编辑

我做这个客户很强势的，不知道在哪里搞来个工艺，1100-1130真空淬火，510-520度回火三次，做出好坏都和我没有关系！

孤鸿踏雪 · 发表于 2012-7-4 10:28:43

所以因为发表于 2012-7-4 09:49
提供一个数据：
硬度要求58-63HRC，用盐炉1050淬火，620分级，260贝氏体等温，第1次回火510，硬度55HRC，第 ...

沈兄提供的应该是一种“双等温淬火”，620等温室为了均温（以降低变形量），应该不发生组织转变吧？

汤大郎 · 发表于 2012-7-4 11:39:15

我有必要讨论一下“水”“强韧结合完美呀”水无常势，热处理工艺也没定理。同样材料Cr12MoV,都符合国标，热处理工艺相同，结果就不同。同样是回火炉，真空、保护气氛、空气炉效果也不同。
可以讨论，怀不怀疑，自己弄弄，就清楚了。
顺便说一下，我们使用的教材太落伍了，五六十年代到现在的金属材料讲解的基本没变化，可悲呀。

冯塞德利茨 · 发表于 2012-7-4 12:45:12

做过很多次成分基于Cr12MoV钢改进的模具钢的高淬高回，个人感觉十分难以把握，经常是同样的温度A试样硬度60而B试样硬度55。±10℃变化都不小。。。做了十几次就成功了一次
1100℃+500℃，淬火硬度59.5，一次回火后硬度63

所以因为 · 发表于 2012-7-4 12:50:10

JUNSHI 发表于 2012-7-4 10:10
请教一下沈工，1050淬火硬度是多少呢？
我做这个客户很强势的，不知道在哪里搞来个工艺，1100-1130真空淬 ...

1050淬火后硬度一般在61--62HRC范围，根据这个材料的特性，510-520度回火会很好地消除应力及有2次硬化的效果。为什么我第1次回火510，硬度是55HRC呢？很有可能实际的回火温度是偏低的。

JUNSHI · 发表于 2012-7-4 12:55:03

冯塞德利茨发表于 2012-7-4 12:45
做过很多次成分基于Cr12MoV钢改进的模具钢的高淬高回，个人感觉十分难以把握，经常是同样的温度A试样硬度60 ...

那你的淬火硬度和我这个淬火硬度不是差不多嘛，我淬火后硬度也是HRC59-60度。
为什么做十几次才成功一次呢？这要好好讨论讨论。难道这个高淬高回工艺还没有那么成熟吗？书上很早年前就介绍高淬高回工艺了。

所以因为 · 发表于 2012-7-4 12:55:11

本帖最后由所以因为于 2012-7-4 12:56 编辑

孤鸿踏雪发表于 2012-7-4 10:28
沈兄提供的应该是一种“双等温淬火”，620等温室为了均温（以降低变形量），应该不发生组织转变吧？

620等温时间很短，只有2--3分钟，加之材料的“鼻子”很靠右，是不发生组织转变的，但降低变形量的效果是不错的。

JUNSHI · 发表于 2012-7-4 13:20:00

本帖最后由 JUNSHI 于 2021-12-24 09:29 编辑

我最近一直在想这个问题

jackiejia · 发表于 2012-7-4 14:28:44

JUNSHI 发表于 2012-7-3 18:58
这硬度我到是相信有可能是一样的。首先韧性是绝对不行的，太脆了。什么红韧性，耐磨性，我估计都不行！ ...

是保温时间。

我的试验结果硬度确实是一样的。但是由于样品尺寸问题，无法进行其他的诸如压缩、冲击、摩擦等试验，所以不知道对其他性能有何影响，因为毕竟硬度还只能表现性能的一方面。

高速钢的强化主要来自马氏体相变和碳化物析出两方面，而且碳化物的析出占很重要的一方面。而回火（或者时效）对第二相的析出又有很大的影响。比如在时效型铝合金中，我们都知道，时效温度越低，达到时效峰值的时间越长，但能够获得的硬度越高，峰值时的第二相越细越密。回火对高速钢中的碳化物析出是否也有类似的影响？如果有，那么即使达到的硬度一样，那对如韧性等其他性能指标肯定有影响。

这就是我很“纠结”的地方。。。。

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