大家一起讨论下淬透性问题

gaolun · 发表于 2013-1-26 16:58:37

tlx322 发表于 2013-1-26 15:42
过共析钢的淬透性比较起来还是有困难的，奥氏体化温度貌似两位都没考虑。

奥氏体化温度确实是一个影响因素。如果我们抛开奥氏体化温度，当他们的奥氏体化温度一样时，你觉得T10和T12的淬透性哪个更好。再说T10和T12的奥氏体化温度基本上差不多

gaolun · 发表于 2013-1-26 17:00:47

本帖最后由 gaolun 于 2013-1-26 17:03 编辑

tlx322 发表于 2013-1-26 15:42
过共析钢的淬透性比较起来还是有困难的，奥氏体化温度貌似两位都没考虑。

还想跟你探讨下，都在1030摄氏度淬火时，你觉得2Cr13和Cr12的淬透性哪个更好

tlx322 · 发表于 2013-1-26 15:42:16

过共析钢的淬透性比较起来还是有困难的，奥氏体化温度貌似两位都没考虑。

gaolun · 发表于 2013-1-26 02:31:16

gaolun 发表于 2013-1-26 01:52
我上面看错了，临界淬透直径和冷却介质肯定有关系，但我上面比较T10和T12的临界淬透直径肯定是相对于同一 ...

说临界淬透直径与冷却介质（也就是冷却速度）有关好像没什么意义，因为你比较的前提肯定是相对于同一冷却介质

伯龙马 · 发表于 2013-1-31 06:05:07

  1. 郑纺院热811老教授：您打错一个字，把“有”关系打成“没”关系。一字之差，扭之千里。
  2. “T12钢的临界淬透直径比T10钢的临界淬透直径大”这个结论，在许多热处理基础教材中都有。
  3. 在共析钢、亚共析钢和过共析钢的"C"曲线比较中，以共析钢为准，亚共析钢和过共析钢的"C"曲线都左移，表明亚共析钢和过共析钢的淬透性不如共析钢的淬透性（这个结论是没问题的）。但在过共析钢中，为什么T12钢比T10钢淬透性好呢？从动力学角度考虑，相变是自由能差造成的。由于T12钢比T10钢的含碳量高，则渗碳体数量多。在淬火冷却过程实质是晶格转变过程，在自由能差相同的情况下，转变速度相同。然而，碳化物的存在起着阻碍转变的进程，且碳化物越多，阻碍得越大。所以T12钢比T10钢的相变滞后，即T12钢比T10钢的"C"曲线稍右，淬透性稍好些。故其在相同的冷却条件下，T12钢的临界淬透直径比T10钢的临界淬透直径稍大些。    是否对？请大家讨论。

伯龙马 · 发表于 2013-1-31 06:19:10

郑纺院热811老师：您说“T12钢的临界淬透直径比T10钢的临界淬透直径大，用油或盐水是，用20-40度水相反。”有出处吗？没看错吗？理论依据是什么？

gaolun · 发表于 2013-1-31 06:29:11

本帖最后由 gaolun 于 2013-1-31 06:51 编辑

伯龙马发表于 2013-1-31 06:05
1. 郑纺院热811老教授：您打错一个字，把“有”关系打成“没”关系。一字之差，扭之千里。
2. “T12钢 ...

应该不对吧，我在26楼的解释，你没看吗？碳化物的存在怎么可能是起的阻碍转变过程的呢

感应热处理 · 发表于 2013-1-30 20:40:17

T12钢的临界淬透直径比T10钢的临界淬透直径大，用油或盐水是，用20-40度水相反

gaolun · 发表于 2013-1-23 23:24:47

请高手进来讨论。
最近在比较各种钢的淬透性大小时发现一个问题，T12钢的临界淬透直径比T10钢的临界淬透直径大。但在由哈尔滨工业大学出版社《金属学与热处理原理》一书上看到，过共析钢随含碳量的升高，C曲线是左移的。这样岂不是前后矛盾。请论坛里的高手进来一起讨论下。以前也一直是这样认为的，含碳量越高，淬透性越好。

183222009 · 发表于 2013-1-24 00:41:06

c曲线左移淬透性就减弱了。

xueshaokkk · 发表于 2013-1-28 00:26:04

本帖最后由 xueshaokkk 于 2013-1-28 08:05 编辑

您是怎么确定临界淬透直径的？我觉得有两种可能：一是理论确实有误；二是你检验淬透直径的方式有待商榷，比如T12钢可能淬透直径比T10小一些，但它的半马氏体位置的硬度比T10高，因为含碳量高（硬度跟含碳量有很大关系）。
不过我感觉理论出错的概率不大，因为这段理论我在很多书上都看到，叙述都是一样的，这么多专家同时犯错误的概率很小，而且写书这么严谨的事不会犯这种低级错误（不像是笔误，因为如果规律跟亚共析钢相同的话就没必要另外分开写，写在一起就是了）。

gaolun · 发表于 2013-1-28 00:57:19

本帖最后由 gaolun 于 2013-1-28 01:02 编辑

xueshaokkk 发表于 2013-1-28 00:26
您是怎么确定临界淬透直径的？我觉得有两种可能：一是理论确实有误；二是你检验淬透直径的方式有待商榷，比 ...

很惭愧，临界淬透直径不是我自己测的，是我从书上查的。具体是按硬度检测的还是按组织检测的，我也不清楚。但是，你的这种解释，我也挺赞同的。
过共析钢在抛开合金元素和奥氏体化温度的影响下，随含碳量的升高，淬透性下降，用理论是能解释的。

183222009 · 发表于 2013-1-30 07:47:41

含碳高是他的淬硬性好。

gaolun · 发表于 2013-1-30 09:10:15

翔宇发表于 2013-1-30 08:46
楼主能否给出“T12钢的临界淬透直径比T10钢的临界淬透直径大”这个结论的出处？或是截个图什么的贴上来看看 ...

这个也是我从网上下的，准不准确我不敢保证

翔宇 · 发表于 2013-1-30 08:46:54

楼主能否给出“T12钢的临界淬透直径比T10钢的临界淬透直径大”这个结论的出处？或是截个图什么的贴上来看看？

gaolun · 发表于 2013-1-24 02:23:15

183222009 发表于 2013-1-24 00:41
c曲线左移淬透性就减弱了。

是啊！所以说T12的淬透性应该小于T10。但是查临界淬透直径，T12是大于T10的

for_future · 发表于 2013-1-30 08:51:54

合金元素影响到淬透性，含碳量与奥氏体化温度有关，对淬透性影响较小

chg1555 · 发表于 2013-1-31 23:52:11

伯龙马发表于 2013-1-31 06:19
郑纺院热811老师：您说“T12钢的临界淬透直径比T10钢的临界淬透直径大，用油或盐水是，用20-40度水相反 ...

这位老师相当飘忽,看不懂.

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