请教高手：Fe-C相里的珠光体、贝氏体都是固溶体吗？

fengyonghe · 发表于 2014-12-10 14:38:59

dchj0532 发表于 2014-12-10 09:46
算了半天有点迷糊，理想状态下应该是几比几呢

按铁碳相图奥氏体的碳含量随温度变化，摩尔比也随温度变化。

luoyacao · 发表于 2014-12-14 20:57:36

本帖最后由 luoyacao 于 2014-12-14 21:00 编辑

fengyonghe 发表于 2014-12-10 01:45
我给你算一遍在奥氏体最大含碳量时铁与碳的摩尔比

由于C原子的间隙固溶造成晶格畸变，所以并不是所有奥氏体晶格中都能容纳6*1/2个C原子，温度在微观上体现为原子的动能，而与之对应的吉布斯自由能限制了晶格的组成方式，在1153℃下，C原子在Fe原子组成的晶格中达到最大溶解度的γ相。
金属合金材料的晶格排布分为体心立方、面心立方和密排六方，但我记得密排六方结构不是铁原子的晶格排布。铝是密排六方结构吧

fengyonghe · 发表于 2014-12-14 21:09:17

本帖最后由 fengyonghe 于 2014-12-14 21:25 编辑

luoyacao 发表于 2014-12-14 20:57
由于C原子的间隙固溶造成晶格畸变，所以并不是所有奥氏体晶格中都能容纳6*1/2个C原子，温度在微观上体 ...

碳在铁中只能形成间隙固溶体，不能形成代为固溶体。你说的情况是碳在铁中形成代位固溶体，绝不可能。谁告诉你6*1/2个C原子这个莫须有的算法？你再看看书吧，发现这个算法你截图下来给我看。

hawkch · 发表于 2014-12-18 15:52:02

论坛里还是有很多理论扎实的高手

luoyacao · 发表于 2014-12-18 16:10:26

本帖最后由 luoyacao 于 2014-12-18 16:21 编辑

fengyonghe 发表于 2014-12-14 21:09
碳在铁中只能形成间隙固溶体，不能形成代为固溶体。你说的情况是碳在铁中形成代位固溶体，绝不可能。谁 ...

你自己看看吧，不知道我理解的对不对
我什么时候说C置换Fe了？！
这里我更正一下我的错误。镁是密排六方结构，Al应该是面心立方。
还有从整体的原子堆垛上来讲，间隙原子用基体原子的比例是不能按单个晶格原子比例来计算的，这要考虑到晶体结构中的原子堆垛和致密度

fengyonghe · 发表于 2014-12-18 16:39:34

本帖最后由 fengyonghe 于 2014-12-19 06:29 编辑

luoyacao 发表于 2014-12-18 16:10
你自己看看吧，不知道我理解的对不对
我什么时候说C置换Fe了？！
这里我更正一下我的错误。镁是密排 ...

你没说碳置换铁，但要嵌在面的位置不置换怎么行？
6*1/2=3就是面心位置，是你说6个面内“嵌”有6个1/2的C原子。碳根本就不在这个位置
截这个图有什么用？碳嵌在面心的位置，要截这种图，不明白?

fengyonghe · 发表于 2014-12-19 06:14:19

luoyacao 发表于 2014-12-18 16:10
你自己看看吧，不知道我理解的对不对
我什么时候说C置换Fe了？！
这里我更正一下我的错误。镁是密排 ...

你说铁和碳的摩尔比是1：3，我给你算成重量百分比看看是多少
58+12*3=94 58/94=0.617 36/94=0.383
也就是碳在奥氏体中的溶解度可以达到38.3% ，可能吗?

dodo888 · 发表于 2014-12-19 09:12:31

渗碳体是正交晶系，一个晶胞是两个四菱锥倒扣在一起，6个顶点，每个顶点铁原子两个晶胞公用，所以晶胞铁原子数是6个顶点*0.5=3，一个碳原子在中间不和别的晶胞共用。这就是为什么写成Fe3C。

dodo888 · 发表于 2014-12-19 09:18:28

另外再回答楼主问题，珠光体是铁素体和渗碳体的片层结构，贝氏体其实分上贝氏体和下贝氏体，上贝氏体是渗碳体断续析出的不完整片层结构，性能不好，下贝氏体是低转变温度下（碳化物）从铁素体里面不完全析出形成的结构，性能好。注意括号里面我没有用渗碳体这个词，为什么呢？哈哈。

fengyonghe · 发表于 2014-12-19 18:51:10

dodo888 发表于 2014-12-19 09:12
渗碳体是正交晶系，一个晶胞是两个四菱锥倒扣在一起，6个顶点，每个顶点铁原子两个晶胞公用，所以晶胞 ...

你这说的没错，我和luoyacao讨论的是碳在奥氏体中的溶解度问题，他用晶体结构解释奥氏体中铁与碳的原子比是1:3 。即Fe/C=1:3 。那么碳的质量百分数就达到了38.3% 。渗碳体的原子比是Fe/C=3:1 ，质量百分数是6.67% 。你大概以为我和他讨论的是渗碳体吧？他那个用晶体结构计算溶解度的方法是古今中外都没有过的，论坛上这样发表对楼主是一种伤害。

luoyacao · 发表于 2014-12-24 21:34:45

fengyonghe 发表于 2014-12-19 06:14
你说铁和碳的摩尔比是1：3，我给你算成重量百分比看看是多少
58+12*3=94 58/94=0.617 36/94=0.383 ...

多谢指教，茅塞顿开。这里是我理解错误了

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