回火是否可能产生贝氏体

金相小菜鸟 · 发表于 2014-12-25 17:18:45

上月十三陵发表于 2014-12-25 14:37
学过的知识里没提到过回火会产生贝氏体，即便回火在贝氏体生成的温度区间内，产生的也是回火组织，也没叫做 ...

量的明显不同。16楼说法值得重视。

rcl2015 · 发表于 2014-12-25 20:02:46

回火过程中残奥可能会形成贝氏体

leekeychen · 发表于 2014-12-25 20:40:11

没有达到相变转变温度，不会转变为贝氏体的！

yanglianjin123 · 发表于 2014-12-26 08:41:40

残余奥氏体或过冷奥氏体肯定会在回火过程中转变，这个肯定是毋庸置疑的，关键是转变中的温度的影响，必定该种组织属于亚稳定的组织，只要有能量给予这种组织，转变是肯定的，转变的产物根据回火的温度决定的，至于是什么组织，个人觉得应该按照实际得到的组织来进行判定。

oliver · 发表于 2014-12-26 16:24:45

上月十三陵发表于 2014-12-25 14:37
学过的知识里没提到过回火会产生贝氏体，即便回火在贝氏体生成的温度区间内，产生的也是回火组织，也没叫做 ...

您提到“学过的知识”，所以我翻了同事案头以前他用过的教科书，查了2本，在“残奥的回火转变”章节都提到有贝氏体转变发生。

oliver · 发表于 2014-12-26 16:38:02

leekeychen 发表于 2014-12-25 20:40
没有达到相变转变温度，不会转变为贝氏体的！

B转变区可视为你说的“相变转变温度”，原A可转变为B，残A也可转变为B。

oliver · 发表于 2014-12-26 16:56:50

本帖最后由 oliver 于 2014-12-26 17:04 编辑

金相小菜鸟发表于 2014-12-25 17:17
在两个区域之间还有一个残奥稳定区？？求解。
珠光体转变区，残奥稳定区，贝氏体转变区，马氏体转变区？

我有个大学同学，他研究生时期师从一个贝氏体权威（至少当年是），有次同学聚会时聊到B，他提到这个概念。当时只是聊天，没人深究此事。
我的理解（或猜测）：回火时，部分残A在P转变区发生P转变；回火温度下降到刚进入B转变区（原A的B转变区），提供的动力还不足以促使未转变为P的那部分残A继续转变为B。只有当温度在这个B转变区继续下降，集聚起足以促使这部分残A发生B转变的动力以后，B转变才发生。是不是可以认为，在原A的B转变区残A还未发生B转变的温区可看成是”残奥稳定区“？
个人猜测，供商榷！

金相小菜鸟 · 发表于 2014-12-26 17:13:11

oliver 发表于 2014-12-26 16:56
我有个大学同学，他研究生时期师从一个贝氏体权威（至少当年是），有次同学聚会时聊到B，他提到这个概 ...

哦！残奥与过冷奥氏体的转变温度区间不同。
可能原因是外部环境不同。过冷奥氏体时组织是大部分都是奥氏体，残奥是小部分，此时组织中还有其它相组织。
在原过冷奥氏体转变成贝氏体的初始温度，这个转变温度下降了，那在这个原来的初始温度下是不是继续发生珠光体转变还是残奥此时稳定化了，既不转变成珠光体也不转变成贝氏体，静等温度下降再转变成贝氏体？

四石 · 发表于 2014-12-26 20:33:51

真想做一辈子的学问把大家讨论的问题再仔细研究清楚验证一下

上月十三陵 · 发表于 2014-12-30 18:32:27

oliver 发表于 2014-12-26 16:24
您提到“学过的知识”，所以我翻了同事案头以前他用过的教科书，查了2本，在“残奥的回火转变”章节都提 ...

sorry，之前是我记忆不清，康煜平的《金属固态相变及应用》确实提到“在贝氏体形成温度范围内回火，残奥则转变为贝氏体”，最近的做的课题是关于贝氏体，把贝氏体组织分得太细化，导致思维有点乱，外文教科书里也有“in the range 230~300℃，retained austenite decomposes to bainitic ferrite and cemetite”，谢谢您的提醒。

oliver · 发表于 2015-1-4 13:28:43

金相小菜鸟发表于 2014-12-25 17:18
量的明显不同。16楼说法值得重视。

15楼接17楼，缺了16楼。

金相小菜鸟 · 发表于 2015-1-4 16:13:21

oliver 发表于 2015-1-4 13:28
15楼接17楼，缺了16楼。

奇哉怪也！当初明明有16楼。电脑也犯错。容我想想，16楼说了什么了？
肯定网站出Bug啦。

yujunhui4 · 发表于 2015-1-18 18:15:10

有可能，主要是残奥的转变。

fengdl119 · 发表于 2015-4-14 11:56:01

这种钢如果截面尺寸大，淬火时会有贝氏体形成，但由于是高温回火所以回火时不应该有贝氏体形成

LSL555 · 发表于 2015-4-14 14:03:49

oliver 发表于 2014-12-24 16:35
0.5%还是0.4%，两种说法都有，可能是所用实验技术和试验材料不同，得到不同结论吧。不过我倾向于0.5%的 ...

感谢专家。本人在由吴元微主编的<热处理工技师培训教材》这本书中P51中，有这么一段：
当钢中的碳的质量分数大于0.6%时，由于Mf降到0摄氏度以下，当过冷奥氏体快冷到室温时，势必有较多的奥氏体不发生转变残留在钢中。形成残奥。

两湖两广两河山 · 发表于 2015-4-19 08:47:55

贝氏体转变属过冷奥氏体的等温转变产物，这一理论没有错。在连续冷却过程中，或因工件的厚度，或因冷却速度的影响，连续冷却中也会有可能在贝氏体转变温度区间出现一些贝氏体，属正常现象。
回火过程出现贝氏体转变，应提供证据。

长城好汉 · 发表于 2015-4-20 09:44:28

这是一个伪命题！没有讨论的必要。建议您还是去好好复习一下热处理原理、不同成份、不同处理条件下的组织转变规律吧。

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[讨论] 回火是否可能产生贝氏体