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楼主: open83

20CrMnTi渗碳能淬水吗

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该用户从未签到

发表于 2009-5-30 18:39:34 | 显示全部楼层

应该可以水淬

北京中仪天信科技有限公司
850水淬可以的
要防止裂痕将水温提高到60-80度水淬
不但可以保持淬火硬度还可以避免裂痕

签到天数: 19 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2009-5-30 22:04:38 | 显示全部楼层

个人意见

楼主的零件可以降低淬火温度水淬。热处理是一门实践科学,我提议把一切只是猜测而没经过实践检验的观点藏在心里!以免误导后来者。这是起码的职业道德!
另外,可以水淬和必须水淬是两个不同的概念!我也不希望误导大家!只是对一个个例的判断而已!

[ 本帖最后由 wangxingguo644 于 2009-6-1 23:39 编辑 ]

该用户从未签到

发表于 2009-5-31 00:00:25 | 显示全部楼层
20CrMnTi渗碳后用油冷却是被无数次实践证明为正确的淬火方法,楼主的材料用油冷硬度上不去,一定有它的真正原因,应当认真从材料、渗碳工艺多方面寻找,书上说的通常情况下是对的,它是前人把自己的实践经验总结归纳,经过多少代人系统化系列化的结果,要学会尊重书本知识。当你认为它是错的时候,其实它还是对的只是你没有学好它用好它。一个非得用水冷才能淬硬的20CrMnTi材料难道没有问题?

[ 本帖最后由 ZX771 于 2009-6-2 00:09 编辑 ]

签到天数: 1166 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2009-6-1 22:21:08 | 显示全部楼层
没有听说过这样可以用水淬火的

签到天数: 37 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2009-6-2 16:49:24 | 显示全部楼层
我们一直是淬水的有两年了。没发生什么事情,是PAG

签到天数: 614 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2009-6-5 18:35:35 | 显示全部楼层
我们大家首先可以肯定的是该材料是不能渗碳后淬水的。但是他们为什么淬火后HRC50-55呢??渗碳温度高了??淬火温度高了或者底了??我们谁也不知道!!!按道理来说该材料达到HRC58-62是没有问题的!我可以肯定他们的材料和工艺等一定是有问题的。我想请楼主把工艺和材料的情况说清楚点,大家好对症下药!!我认为热处理是理论结合实际,不了解情况乱说不好!!

[ 本帖最后由 申兴一 于 2009-6-5 18:37 编辑 ]

签到天数: 1112 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2009-8-1 16:48:59 | 显示全部楼层

回复 13# HRC 的帖子

哦 那这位老师你是否有这方面的实践经验呢?

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-8-1 17:17:32 | 显示全部楼层
要看渗碳后碳化物网级的。碳化物级别低了水-油淬火是没有问题的,碳化物级别高了开裂的风险也大了。

该用户从未签到

发表于 2009-8-1 19:15:14 | 显示全部楼层
如果不嫌麻烦,不要渗碳后就直接淬火,冷却后重新加热淬火,其他参数\条件不变,试试看,应该没有问题!

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-8-1 20:54:08 | 显示全部楼层
20CrMnTi渗碳后用油冷却后硬度偏低我是遇到过的。我们当时是用20#机械油淬火的,直径在60~70mm的齿轮轴。齿顶勉强够HRC58。但齿根部只有HRC5 0左右(这是后来解剖才知道的)。我们认为不能用,领导一句话,就装车了。后来外反馈这批齿轮轴大部分齿被磨损掉了,三包损失很大。剩余的齿轮就被封存。还有大量的20CrMnTi毛坯也就报废了。前年公司资金紧张,没有钱进20CrMnMo的毛坯,就想重新利用这批20CrMnTi毛坯,来找我想办法。经过前面的经验,我认为渗碳后油淬火的质量是肯定不行的。就给领导建议先试验一下,领导一听有戏。立即表示同意试验。就加工了一批20CrMnTi的齿轮轴,我们用IPSEN多用炉超级渗碳1.90mm,扩散时将碳势控制在0.80%,扩散时间为3小时。渗碳淬火温度为860度,MT355分级淬火油,淬火后表面硬度为HRC58。解剖后齿根心部硬度仅有HRC30,效果不理想。又将部分零件进行了820度淬水试验,结果表明齿根心部硬度达到HRC40以上。检测结果水淬火后变形稍大,但没有出现一件开裂,变形是在允许范围内,能用最终磨削办法消除。这批100余件20CrMnTi毛坯就这样全部用完。装车后没有任何反馈。所以不要绝对认为20CrMnTi渗碳后不能进行水淬火。事后领导说这么就可以用20CrMnTi代用了,我说这是非常规手段,不可常用。书本上的东西只是一个普遍经验,它是前人把自己的实践经验总结归纳,经过多少代人系统化系列化的结果,要学会尊重书本知识,但不是绝对的教条。当质量效应或尺寸效应达到某一限度时,改变冷却方式淬火是有可能的。书上说的通常情况下是对的,当你遇到的客观条件限制时,非常规的淬火方法就有可能出现。这时的淬火手法可是全凭经验了。
     前面提到的20CrMnMo渗碳后出现纵向裂纹我也是遇到的,哪是用老式渗碳炉(煤油滴注,无碳势控制装置)渗碳空冷出现的。

该用户从未签到

发表于 2009-8-1 23:20:41 | 显示全部楼层
回帖讨论全部看完,受益匪浅,大家讨论的都非常有道理,对渗碳件我处理的很少,不敢发表什么意见,71楼“老热工”说的很有道理,书本的东西规律要遵守,具体的东西要具体分析。比如我们有一种材料12Cr2Mo,工艺上要求正火,空冷,但是性能总是不合格,我们把它改成油冷,最后因为这个工件比较多,把油温淬的很高,我们索性改成水-油冷。性能正常,没有什么问题。不是渗碳的问题,有点扯远了。

该用户从未签到

发表于 2009-8-3 11:11:25 | 显示全部楼层
正常情况下不可能油淬不硬,渗碳后油淬不硬改水淬,只能用于渗碳后表面碳浓度低的补救措施,还是要保证渗碳的质量才是根本的解决的办法。不能做为常规工艺来做。

该用户从未签到

发表于 2013-6-7 00:36:03 | 显示全部楼层
我是百度找到这篇贴子的,正好我也在纠结着水淬与油淬的问题,我把每一篇回贴都看了,真是大有收益,前辈的经验真是可贵。
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该用户从未签到

发表于 2013-6-11 10:46:18 | 显示全部楼层
"但我听人说20CrMnTi渗碳淬不正规".呵呵!合金材料淬透性好,为了追求高硬度,淬水也是可以的,记得淬火时保留温度,防止开裂。
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该用户从未签到

发表于 2013-6-11 13:15:36 | 显示全部楼层
一看又是无热处理专业工艺员,此问题在淬后内部组织上,能达到国内国际各项标准就是硬道理,不行就招个大学生要么他们都没饭吃了
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该用户从未签到

发表于 2013-6-13 14:15:55 | 显示全部楼层
产品要求的渗层是多少?我在生产中也出现过类似的问题,如果你的渗层很浅的话可能用HRC测出来硬度确实偏低,但这不能说明你用有淬火后硬度不够,因为渗层浅用150KGN的力会使淬硬层穿透,简易你用HRA测试,测试完之后转化为HRC。齿轮钢渗碳后很少用水淬火的,因为渗碳后表面的碳含量在大于0.8水淬火容易裂。
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该用户从未签到

发表于 2013-6-16 22:00:07 | 显示全部楼层
20CrMnTi淬透性中等,但60mm直径的话油淬到55HRC还是没问题的吧
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