讨论工具钢在不同温度下退火时的脱碳

shougang

T10分别在950和830度强氧化性条件下，脱碳现象相同吗？
根据夏立芳主编的《热处理工艺学》一书P20中阐述，在950度及其以上温度条件下时，无论炉中碳势如何低，退火结果不会发生碳浓度的突变，即钢体表面将不会出现完全脱碳现象？不知是否有人真正在工作中体验过或理解该句语言所指？

415448

这在实际生产中没有意义.

ltw369258

原帖由 415448 于 2007-3-20 20:23 发表
这在实际生产中没有意义.

确实对实际生产没有意义，但作为一种讨论其实也未尝不可。

shougang

请阐述在生产实践中没有意义的理由？
因为在生产中用退火作预处理后再进行后期处理是惯常做法！那如果真是对脱碳没有影响，那工艺可以简单，废品将减少，设备要求可以降低，所以应该有意义呀？

yan2000531

真空退火不脱碳,是因为没有氧的存在,书中阐诉的是在什么状态下?

yan2000531

真空退火不脱碳,是因为没有氧的存在,书中阐诉的是在什么状态下?普通碳钢低合金钢温度越高,时间越长,脱碳越严重.T10如果全脱碳,淬火开裂可能性还小些,要是贫碳碳浓度在0.4%以上,十有八九要淬裂,你说这种研究在实际生产中有何意义?

shougang

书中讲碳钢在950度时，无论炉子中碳势如何低，钢均不会完全脱碳，也就是说在强氧化性条件下退火结果不会发生碳浓度的突变，即也不会出现完全的脱炭层。

一张餐巾纸

楼主引用夏老师的这一段话，表明了楼主对热处理理论的钻研有浓厚的兴趣，善于思考问题，能联系实际提出问题，是第一可贵的 ， 值得学习。在楼主的引导下，才学习了该段论述，我是这样理解的，但不知道理解得对不对？
     在铁碳平衡图的左边有三个临界点G、P和S。当钢的加热温度低于G点时，表面含碳量减少一定程度时就会碰上A3（GS）线，同时开始出现铁素体，即进入铁素体＋奥氏体两相区，此时奥氏体中的碳量比较高（由GS线与该加热温度的交点决定），铁素体的含碳量很低（由GP线与该加热温度的交点决定），两者碳浓度相差甚多，在相界面处呈突变状态，被铁素体分割的奥氏体彼此逐渐失去联系，相互之间不能进行长程的碳扩散。随着脱碳进一步严重，铁素体的量增多，以至于在外表层完全成为铁素体。又由于此时的铁素体它的含碳量比P点（0.0218%）要低，冷却下来直接进入铁素体区，表现为全脱碳状态。
    如果钢的加热温度在G点以上，比如为950℃，随着脱碳不断进行，表面的奥氏体含碳量不断下降，由于是在单相区，因而不存在出现含碳量低于P点的铁素体。尽管炉气的碳势为零，由于奥氏体内部的碳能够长程扩散，源源不断向外输送，只要工件足够的厚，极表面的含碳量在非常长的一段时间里总是维持某一微小数值，不至于低到P点以下，只要不低于P点，慢冷下来，在通过两相区的相变以后，组织中就会或多或少的出现珠光体，因而看不到100％铁素体的完全脱碳层。
    这样理解对吗？错了请大家指正。

[ 本帖最后由 一张餐巾纸 于 2007-3-24 08:46 编辑 ]

shougang

一张餐巾纸 的阐述是肯定的。该论坛主要是以实践经验为主，而我是以理论为主，原本是想通过理论与实践的结合，能够相互促进对某些工艺进行一些探讨或碰出火花后指导工艺的改进。

一张餐巾纸

谢谢楼主对讨论意见的肯定。过去没有细细追溯这种概念，只是这次经楼主的提示才注意这个问题，也要谢谢夏老师！对我来说，又算是一点重要的新收获。搞热处理的人建立更多的基本概念，可以帮助我们更好的扩展思路，这在搞技术创新和分析故障时往往用得着，能够减少一些盲目性，比较准确的判断所要解决的问题的方向。

陆丰

夏立芳讲得是“退火结果不会发生碳浓度的突变”。这与脱碳不是一个概念。
夏立芳的前提是“无论炉中碳势如何低”，这说明炉内的碳势不是零。
夏立芳的观点没错。