求助：关于CQI-9的硬度检测

a1015107023

本人在一家汽车配件公司工作，之前没什么热处理工作经验，刚刚被领导临时任命为cqi-9专员。公司的热处理主要是亚共析钢管材/棒材的淬火+回火，现场的硬度检验方式为将工件测量部位用砂轮磨平后用布氏硬度计检测。
有几个问题想请教论坛内的前辈们：
1.现场硬度计使用布氏硬度计还是洛氏硬度计更适合我们公司的情况（淬火和回火后都需要检验）？
2.CQI-9中要求连续炉的检测频次为两小时一次，这个频次是指每个热处理炉都需要按这个频次检验吗？我理解是每个炉子，但公司的前辈告诉我说是全厂两小时检一次就可以。
3.我们公司现有8台淬火炉和7台回火炉每天都在工作，针对上个问题，如果真的是每炉都需要2小时检测一次硬度，按照现在的检测方式，检测的件都需要报废，这样报废的产品就太多了。是不是有什么地方理解错误了？

tanxiang1985

当然是每台炉子，每台炉子的状况可能不一样，

zhaodelai321

洛氏硬度都得上磨床磨，现场用砂轮磨只能打布氏；

zhaodelai321

什么情况，为什么打个硬度要报废呢，棒材或管材多长，直径多大啊？

chengjinrang

产品有多大，硬度是什么要求，要根据要求选择适合的硬度计，检验频次肯定是每台炉子都要检测的，虽然可能有时每条线的生产产品不一样，但是可以制定一个统一的检验规程，针对哪类产品需要频次高，哪 类产品需要频次低。

mike198

CQI-9是特殊过程控制热处理评估系统，愚以为着重在过程控制，连续炉应该是组成生产线（淬火炉+回火炉），检测频次2H/次，要根据工艺定，如果工艺是淬火+回火，则过程检回火硬度即可，2H/次是按产品回火炉批次。硬度检测方式是根据客户技术要求，棒料或管材一般都是规则的圆料，检洛氏硬度用V型架方便，检测部位表面用砂轮轻磨，尽量在后续加工余量内，这样产品就不会废；而布氏硬度检测需要的观测平面要求较高，必须制样后检测，就需要破坏性检测，如果产品价值较高时，可以使用替代样件（材料炉号、加工过程一致），但需要连续几炉批次验证可行性。

a1015107023

zhaodelai321 发表于 2021-1-25 08:12
洛氏硬度都得上磨床磨，现场用砂轮磨只能打布氏；

原来是这样，受教了，只是看书上说洛氏硬度计使用更广泛，但没接触过。那看来还得用布氏的。

a1015107023

zhaodelai321 发表于 2021-1-25 08:13
什么情况，为什么打个硬度要报废呢，棒材或管材多长，直径多大啊？

因为需要打磨出平面，产品是曲型出复杂形状的，长度多在1.5～2m，直径15～30mm。管材有很多都是进口材料，一公斤20多元，产品重量三四公斤。所以光原材料就要七八十元。

a1015107023

chengjinrang 发表于 2021-1-27 16:33
产品有多大，硬度是什么要求，要根据要求选择适合的硬度计，检验频次肯定是每台炉子都要检测的，虽然可能有 ...

材料长度1.5～2m，直径15～30mm。硬度200～550HV。我也觉得保证质量就得每台炉子都得检，到公司领导感觉成本消耗太大了，现在是每台炉子八个小时才检一次。

a1015107023

mike198 发表于 2021-1-30 14:15
CQI-9是特殊过程控制热处理评估系统，愚以为着重在过程控制，连续炉应该是组成生产线（淬火炉+回火炉），检 ...

感谢回答得如此全面中肯。我也觉得一热处理条线可以看作一个整体，现在材料组织就是按热处理线每天检测一次的，从质量监控上来看风险不大，但不知道外部审核会不会允许。检验报废的问题，留出余量是很难了，这个最终热处理后面没有加工工序了。替代品的方法我在考虑，可以用样棒代替，单是检测表面硬度应该差别不大。就是不太好操作，热处理是连线生产，样棒和设备不匹配，需要单独人为操作，但这样就容易有差异了。

热处理G工

a1015107023 发表于 2021-2-3 10:32
材料长度1.5～2m，直径15～30mm。硬度200～550HV。我也觉得保证质量就得每台炉子都得检，到公司领导感觉 ...

硬度为200--550HV，是不是能错了？这个硬度不管怎么做都会是合格的！

a1015107023

热处理G工 发表于 2021-2-4 15:18
硬度为200--550HV，是不是能错了？这个硬度不管怎么做都会是合格的！

这个是所有产品的范围，合格产品硬度要求都不太一样，单个产品硬度434～506HV和506～547HV的产品多一些。

时代-陈玉祥

这种尺寸的，1m多的管棒工件，用洛氏硬度计不太合适吧，，太大了，可以用里氏硬度计或者超声波硬度计现场检测，，洛氏硬度计或布氏硬度计取样终检

简简单

两个建议：
1、放小试棒代替；小试棒一定要有代表性；
2、CQI-9毕竟是一个规范，现场可依据风险调整节奏，期间要收集数据、做验证，这些保存好。记得不要被规范套死，一切是为了服务生产才对。