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组织和晶粒的区别

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[LV.6]常住居民II

发表于 2010-9-28 11:21:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
常常听别人说组织和晶粒。本以为自己搞明白了。可是有一次听说细化组织和细化晶粒。这就让我搞糊涂了!细化晶粒我能明白。可是细化组织是怎么回事?细化组织难道不是细化晶粒吗?

该用户从未签到

发表于 2010-9-28 14:08:36 | 显示全部楼层
回复 1# wkee


      晶界  如果一块纯金属晶体内部的晶格位向基本一致,则这块晶体称为“单晶体”。但在工业生产中所使用的金属材料中,除了专门制备外,都是由许许多多小晶体组成的,哪怕是一块非常微小的金属亦不例外。每个小晶体的内部,晶格位向基本一致,而小晶体之间,彼此的位向均不相同。由于每个小晶体为不规则的颗粒状,故通常把它们叫做“晶粒”。晶粒之间的界面叫“晶界面”,简称为“晶界”。晶界处的原子排列,适应于两晶粒间不同晶格位向的过渡,总是不规则的。由许多晶粒组成的晶体结构叫做多晶体。简而言之,晶界是指多晶体中晶粒相互接触的间界面。
    晶粒  简而言之,外形不规则的、组成多晶体的小晶体。金属(或合金)在非常细小的晶体领域的位向是混乱无序的,这样的晶体领域称为晶粒。
   
    组织  泛指用金相观察方法看到的,由形态,尺寸不同、分布方式不同的一种或多种相构成的总体,以及各种材料缺陷和损伤。

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2010-9-28 17:05:58 | 显示全部楼层
抱歉,或许个人的言论影响了楼主。下次发帖一定注明“个人观点.......”。

我们平常所说的“晶粒”“晶粒度”,实际上都是简化的说法,完整的说法应当是“奥氏体晶粒度”。
“细化晶粒”完整的说就是“细化奥氏体晶粒”。
细化组织从某种意义上来说也是细化晶粒。比如适当增加碳钢的冷速,细化的是铁素体和渗碳体晶粒。
采取这样表述方式,可以达到简单明了,歧义性少的目的。

个人对个人的观点,敬请甄别,无须困惑,直接上砖。

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[LV.6]常住居民II

 楼主| 发表于 2010-9-28 17:11:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2010-9-28 18:00 编辑

能否将组织的描述更详细一点!金相观察看到的都是组织结构吗?那细话
化组织这种说法是否正确?

该用户从未签到

发表于 2010-9-28 18:04:14 | 显示全部楼层
能否将组织的描述更详细一点!金相观察看到的都是组织结构吗?那细话
化组织这种说法是否正确?
wkee 发表于 2010-9-28 17:11



    “细化组织”意思就是使组织得到细化嘛,这种说法有什么错?尽管“组织”和“晶粒”是两个概念,但“细化组织”也就细化了“晶粒”,反之,“晶粒细微”也意味着“组织细密”。

该用户从未签到

发表于 2010-9-28 19:09:45 | 显示全部楼层
楼上有人说晶粒全称即“奥氏体晶粒度”,那么平常所说的铁素体晶粒又是指什么呢?

该用户从未签到

发表于 2010-9-28 20:03:30 | 显示全部楼层
回复 2# 孤鸿踏雪


    孤鸿飞雪,你好,我是刚接触热处理的新手,我想问下,调质件腐蚀后的组织为索氏体,是否可以根据索氏体之间的分界来判断晶粒度的大小?一般情况下,索氏体的取向是不一样的,在500X下,可以明显看出索氏体之间的分界。

签到天数: 16 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2010-9-28 22:45:06 | 显示全部楼层
组织细化和晶粒细化是不同的概念   组织细化指的是亚结构的细化   比如马氏体单元的直径、珠光体片层间距等等      晶粒细化指的的奥氏体晶粒的细化        今年来学者发现    晶粒细化到一定数量级(100纳米以内)后随晶粒减小强度塑性不在增加     而在um数量级内  晶粒不变的情况下   亚结构细化  可以显著的提高强度   由此才引发关于亚结构细化  及  材料微观断裂力学的讨论

签到天数: 189 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2010-9-29 13:52:49 | 显示全部楼层
细化奥氏体晶粒好像没错,不过冷却后的组织就不能都叫奥氏体组织了吧!

该用户从未签到

发表于 2010-9-30 11:25:26 | 显示全部楼层
晶粒度有奥氏体晶粒度和铁素体晶粒度,一般是指奥氏体晶粒度。为什么有的时候说冷却速度对于细化晶粒没有作用就是这个原因,冷却速度提高只会细化组织而不会细化晶粒,这应该要明确。可以举几个例子说明一下:淬火时冷却速度够快,但它有的时候照样粗晶(很少是温度过高的原因)而正火时冷却速度比较慢,却会得到比较理想的晶粒度,其性能不好的原因是由于组织不细而非晶粒度不好。这在大型铸锻件中特别明显,要是说冷却速度会对晶粒度产生那么大的影响的话,以直径超过500mm铸锻件心部冷却速度来看,早就个个粗晶了,但实际上却不是这样的。
所以说:冷却速度对晶粒度大小影响不大,但对组织的细化影响巨大

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该用户从未签到

发表于 2010-9-30 11:28:39 | 显示全部楼层
“细化组织”意思就是使组织得到细化嘛,这种说法有什么错?尽管“组织”和“晶粒”是两个概念, ...
孤鸿踏雪 发表于 2010-9-28 18:04



    这种说法值得商榷

该用户从未签到

发表于 2010-9-30 15:41:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2010-10-1 07:17 编辑

回复 8# mengyiyang


    浏览了全部帖子,唯一说到点子上的回答。确实常规的晶粒的细化,是按晶界的变化来区分,而超细晶粒的细化,其理论变化是亚晶界,其组织变化在境界之内,而产生新的晶界来改变组织,也称为亚晶界变化。此理论在国外应用很多,也改变了传统的热处理方式。在开发材料的潜能和应用,已遥遥领先。

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[LV.6]常住居民II

 楼主| 发表于 2010-10-1 11:33:48 | 显示全部楼层
我总结了一下上述各位高人的观点。大概意思是温度和保温时间决定了奥氏体晶粒度的大小。而冷却速度决定了组织的大小。晶粒度小的,其组织结构不一定小。而组织小的其晶粒度不一定小!细化晶粒和细化组织其实说法都没有错。只不过一个是加温一个是冷却!不过我还有一个问题。那么细小的晶粒对组织有影响吗?还有晶粒度和组织是共同决定着机械性能吗,如果是的话,各对机械性能有什么影响?

该用户从未签到

发表于 2010-10-2 11:26:48 | 显示全部楼层
我总结了一下上述各位高人的观点。大概意思是温度和保温时间决定了奥氏体晶粒度的大小。而冷却速度决定了组 ...
wkee 发表于 2010-10-1 11:33



    晶粒细小对于大部分情况来说肯定对于机械性能有好处(例外应该就是单晶体,单晶体是希望越大越好),细小晶粒阻止沿晶断裂和穿晶断裂,细小组织阻止穿晶断裂
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