HT气门导管经气体氮化后，发生断裂

永无止境she · 发表于 2010-11-27 08:24:47

多年前，曾听说过灰铸铁导管经气体氮化后轻轻一摔就断裂的事情，这是客户自己做气体氮化出现的质量问题。（嘿嘿··，我偷听到的，我们给做的液体软氮化质量一直很稳定）。他们的气体氮化工艺我不晓得，我就想请教一下各位前辈，造成此问题的原因发生在哪些方面呢？很希望看到杨工的回帖，谢谢~~

txljh8 · 发表于 2010-11-27 08:59:42

回复 1# 永无止境she
“。。。灰铸铁导管经气体氮化后轻轻一摔就断裂的事情，这是客户自己做气体氮化出现的质量问题”
“轻轻一摔就断裂”怕是灰铸铁正常现象吧，应该不是气氮、液氮的问题？

孤鸿踏雪 · 发表于 2010-11-28 09:43:33

本帖最后由孤鸿踏雪于 2010-11-28 09:46 编辑

回复 1# 永无止境she

认同楼上朋友的分析：轻轻一摔就断，八成原因在铸件本身。试想一下：如果是钢件气体氮化后，即使狠狠地摔在地上，它会断裂吗？

因为没见到物证（失效件残骸），所以不好发表更多的意见。

永无止境she · 发表于 2010-11-28 16:47:54

谢谢斑竹先生及前辈，不过就是因为客户自己做的气体氮化总是脆断，所以才找我们做的液体软氮化。而且软氮化后的导管用力摔也没摔断啊，他们的气体氮化炉目前还在闲置。没见到物证，这个问题的确很朦胧~~

txljh8 · 发表于 2010-11-28 16:57:50

回复 4# 永无止境she
有时候心理暗示作用作怪呢！

不过问题倒也值得探讨和分析呀！会不会原来是硬氮化呢？（或者冷却出的问题也未可知？）

excellence · 发表于 2010-11-28 21:00:41

不知道零件的具体尺寸和氮化后的各项指标怎样？下面的照片是氮化后轻轻一摔的结果……

txljh8 · 发表于 2010-11-28 21:13:02

本帖最后由 txljh8 于 2010-11-28 21:32 编辑

不知道零件的具体尺寸和氮化后的各项指标怎样？下面的照片是氮化后轻轻一摔的结果……
excellence 发表于 2010-11-28 21:00

看了版主的这幅照片，想起了我的帖子“热处理就是要把不好的变成好的、把好的变得更好”
这里可倒好：把铁家伙变成了烂泥巴了！

不会是落在淬火池的；更可能是掉在炉子里的，在那个遗忘的角落呆久了吧！
版主能介绍它是怎么炼成的的吗！？

y1111 · 发表于 2010-11-29 09:05:23

看起来像豆腐做的一样

，这样的产品还能用啊

sswpyq594596 · 发表于 2010-11-29 09:24:42

回复 6# excellence

能讲讲具体过程吗没经历过想象不到\(^o^)/~

孤鸿踏雪 · 发表于 2010-11-29 09:53:31

谢谢斑竹先生及前辈，不过就是因为客户自己做的气体氮化总是脆断，所以才找我们做的液体软氮化。而且软氮化 ...
永无止境she 发表于 2010-11-28 16:47

“气体氮化的一摔就脆断，盐浴氮化摔了不断”，那你就认定脆性是由于氮化方法不同造成的，你认为这个结论可靠吗？

永无止境she · 发表于 2010-12-1 18:20:30

亲爱的版主回您的6楼：那齿轮是怎么了？好像水泥做的样子，嘿嘿~~

永无止境she · 发表于 2010-12-1 18:30:52

回复亲爱的杨版主先生：其实我也一直在纳闷呢，这个问题是几年前的，没见到实物也不好判断，也许里面有很多巧合吧，也许我做的液体软氮化恰遇是机体组织合格的，或许是他们气体氮化时基体不好，不过他们拿来的试验品，我给做完液体软氮化，因有位高级工程师无视我们做液体氮化的工艺，故意在我面前狠狠的摔在三角铁上面，没摔断，只留下一道伤痕，我知道这位工程师是在检测是否会断裂。

欢迎杨版主来个~~

gtn1314 · 发表于 2010-12-1 20:55:20

没有失效件没有分析，不好说的。

一张餐巾纸 · 发表于 2010-12-2 20:27:38

本帖最后由一张餐巾纸于 2010-12-3 06:22 编辑

回复楼主：您好！
１，您讲的问题是存在的。
２，气体法渗氮（或氮碳共渗），新鲜氨气不断冲刷零件表面，介质交换很强烈，因而均匀、稳定，是它的优点，这种优点在一定条件下也可以转化为缺点。比如，致密度差的铸铁、还有粉末冶金零件，表面有很多微小孔洞，孔洞壁面也将与表面同时渗氮，将本来由表及里呈梯队膨胀，变成了次表面过度膨胀，对其下层造成很陡又很大的拉应力，特别是那些与表面连通孔较多的情况下，问题更加严重；加之这一类材料本身强度、塑性都比较低，又缺口敏感性高，导致了整体脆性很大，这是个常见现象，尤其是肉厚较薄的零件。如何减小其脆性问题，也成为气体法的一道难题。
３，而液体法和离子法，渗氮（或氮碳共渗）时，微孔内壁渗氮的现象要轻微得多，仍然基本上遵循由表及里逐渐扩散的方式进行，整体脆性问题相对要小。
对吗？可商榷。

永无止境she · 发表于 2010-12-10 22:35:20

本帖最后由 excellence 于 2010-12-11 20:30 编辑

非常感谢各位前辈的指导，楼上的前辈先生我觉得您说的很有道理的，这个问题也困扰我多年。现在有几个厂家都不敢做气体氮化。

一张餐巾纸 · 发表于 2010-12-13 13:49:04

本帖最后由一张餐巾纸于 2010-12-13 20:01 编辑

　　我请教了一下６#楼的张工，他上传的那张难得一见的粉碎性脆裂零件是‘粉末冶金’材料气体渗氮后的结果。
然而，这一道气体法渗氮中的难题，也应该是可以解决的，那就是对表面微孔事先进行封孔处理，然后再进行渗氮或氮碳共渗。至于用什么方法封孔，又不影响表面渗氮照常进行，也是可以寻找得到的或者已经找到（已经解决者〔？〕会严守秘密）。
我们搞一线热处理的工作者，遇上这一类（含铸铁薄件）‘失败’，不可以轻易让它滑过去；而要视为难得的机遇，抓住它，动一动脑筋，花一些时间探讨一下，很可能出现‘山穷水尽疑无路，柳暗花明又一村’的局面。
　　善于抓住机遇解决问题，不回避那种艰苦的思考，是我们从事一线工作的一种‘渔法’，也是个人 ‘软实力’的一种显示，不可不谓之是很重要的素质之一。

永无止境she · 发表于 2010-12-17 23:30:05

嗯，很支持楼上前辈！您是我学习的好榜样，很有幸、很喜欢看前辈们的帖子。粉末冶金的零件我们也做过液体软氮化，氮化效果还是可以的。通过6楼张工的脆裂零件和我发的导管脆断，可以说明14楼前辈分析脆断的原因，是这样吗？有机会我可以做个导管和粉末冶金零件气体氮化，再次捕捉玄机哈！

nanomaterial · 发表于 2010-12-26 08:28:20

学习了，呵呵，如果是低温气体渗氮呢，比如460度，快速氮化呢？纯铁460度，10h，渗氮，化合物层用10载荷做显微硬度，放大2000倍，压痕轮廓清晰，没有裂纹。实验发现，原来认为的气体渗氮化合物层脆性有待商讨啊

bjx669 · 发表于 2010-12-27 14:17:25

有的时候预备处理过程我们不一定知道，比如合金钢的回火脆性，调质时淬火加热时温度过高，晶粒粗大，氮化时表面化合物层次过厚，或者某批材料本身的原因

gaoxiwen · 发表于 2011-12-6 16:45:10

孤鸿踏雪发表于 2010-11-29 09:53
“气体氮化的一摔就脆断，盐浴氮化摔了不断”，那你就认定脆性是由于氮化方法不同造成的，你认为 ...

如果氮化前的状态一样的话，几次都是这样的结果
那肯定是气体氮化造成的，
具体原因还是要1，查 2，验证

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