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楼主: sallyeyey

[讨论] 轿车变速箱齿轮毛坯技术要求

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-1-5 20:09:49 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
回复 20# mmmkkklll2

有没有可以执行的国家或者行业标准?

该用户从未签到

发表于 2011-1-5 20:29:18 | 显示全部楼层
这个我还不太清楚。反正脱碳是要控制的,也可以自己制定一个自己的标准

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2011-1-5 21:16:25 | 显示全部楼层
楼主对锻坯预处理后的技术要求比较全面,如果再加上14楼的组织控制就更全了,应该说比较苛刻吧,估计好多锻坯厂家都很难全部达到次要求。
锻坯预处理后的晶粒度可以粗些,有利于切削加工,可以控制在4~7级,如果采用余热等温正火的话,甚至2级都可以放行。

该用户从未签到

发表于 2011-1-6 16:39:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 热海求针 于 2011-1-6 16:42 编辑

这个帖子帮忙顶一下吧!再不顶的话就会沉下去了,哈哈!
楼主所提的问题涵盖面实在是太广了,不是有多年热处理经历和理论知识是回答不了这个问题的,对于初学者甚至想都不敢想啊!如果每一条都回答全面了,我想 是可以整理一本书发刊了。对于楼主的材料做到要求是没问题的,只要可以保证选材、预处理和热处理工艺的合理性、优良性是绝对可以做到的。
前面有很多专家都发表了意见,也都有一定道理。我思路跟他们想的不一样,在这里说一下,也可以得到大家的指正。我个人学东西总喜欢搞懂原理,所以老爱打破砂锅问到底,为此没少麻烦同行和熬书(视力都下降了 )。
我觉得要彻底解决楼主的问题,就必须知道楼主所说的指标的每个要求(规定)的定义、影响、特性、控制手段和会影响这些指标的本身的影响因素等等..........。
比如淬透性要求、带状组织等级、晶粒度等级(铁素体和奥氏体)、硬度分布均匀性和其他金相组织要求级别等;为什么要是这样的定义范围?利弊影响?等等。
我抛砖一下都要通过的淬透性指标定义和影响:钢的淬透性就是指在规定条件下,钢材的淬硬深度和硬度分布的特性。一般热处理人理解就是和硬化层深浅有关系,淬透性好,淬硬层深度就深(先撇开淬硬性影响不说)。在大多数厂里,钢的淬透性考核就是以半马氏体组织为评定依据(马氏体50%+细珠光体5%),因为它方便,有些外企是通过碳当量和DI值来间接检验淬透性的。淬透性好的钢号,提高淬火温度,有可能使残奥体数增加,对于残奥较少的碳素钢,淬透性和体积增加量是成正比的。但是淬透性差的钢,其体积的增加量,在有效厚度超过一定厚度后,就随着厚度的增加而减小,如果降低这种钢的淬火温度,可使本来不大的淬硬层深度进一步减小,使体积增加量和尺寸增加量减少..........等等。但是钢的淬透性和钢的过冷奥氏体稳定性、化学成分、冷却介质的冷却能力、零件的尺寸因素、临界淬火速度等都密切相关。
所以楼主的问题又是连环的、复杂的、简单的..............
不知我的思路楼主可以认同吗?
热处理像很多专家说的一样,要具体问题具体分析具体对待,这样大家好解决问题,问题也可以迅速解决,否侧问题难上加难,不知如何解答提问...................

该用户从未签到

发表于 2011-1-7 17:59:01 | 显示全部楼层
来晚了,凑个热闹:
   锻坯正火金相组织检查应遵循GB/T13320—1991《钢制模锻件  金相组织评级图及评定方法》。

签到天数: 1900 天

[LV.Master]伴坛终老

发表于 2011-1-7 18:14:59 | 显示全部楼层
又有新版本标准出来了:钢质模锻件金相组织评级图及评定方法GBT13320-2007

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孤鸿踏雪 + 5 感谢提供!

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签到天数: 69 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2011-1-8 08:56:42 | 显示全部楼层
LZ的这个帖子内容是一个“标准”的渗碳齿轮毛坯预处理的技术要求。在企业里面,它具有不可撼动的地位,越是规范的企业越是如此。不知大家是否赞同这个观点?
   虽然我在实际生产中并不完全赞同“晶粒度”、“硬度范围”要求,但依然要按这个执行。
1   大家是否考虑和研究过,正火晶粒度和成品晶粒度关系?控制正火晶粒度5-8级是否合理?
2   无论是普通正火还是等温正火,20CrMnTiH/20CrMoH/SAE8620H/20MnCr5H 把硬度做到190HBW以上是否能避免“粒贝”不出现?

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-1-8 18:57:04 | 显示全部楼层
20CrMnTiH/SAE8620H正火后硬度190HBW以上,冷却的时候必然要加大冷却速度,不可避免的产生贝氏组织

签到天数: 16 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-1-8 19:58:50 | 显示全部楼层
回复 1# sallyeyey
我和楼主是同行,我的标准比楼主多一些,如锻造比我们要求大于等于3,化学成分要求,非金属夹杂,我现在也是苦恼于淬透性的不稳定。

该用户从未签到

发表于 2011-1-8 20:14:55 | 显示全部楼层
回复  sallyeyey
我和楼主是同行,我的标准比楼主多一些,如锻造比我们要求大于等于3,化学成分要求,非金 ...
trainman 发表于 2011-1-8 19:58



    你们产品毛坯自己锻造吗?如果是委外锻造,如何鉴别其实际锻造比?

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-1-8 21:21:12 | 显示全部楼层
靠供应商自觉和我们的飞行检查

签到天数: 16 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-1-9 18:54:43 | 显示全部楼层
回复 30# 孤鸿踏雪
正如如楼主所言靠供应商自觉,我不可能什么检测设备都买回来,这也正是干我这行的悲哀之一。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-1-11 20:40:50 | 显示全部楼层
不应该说是悲哀   企业要靠诚信经营   互利互惠的双赢模式才是企业发展之道

签到天数: 69 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2011-1-12 10:17:02 | 显示全部楼层
锻造比不是靠检验保证的吧,是靠选择棒料直径来保证的。
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