欢迎大牌热处理专家，教授，研究员光顾论坛

申兴一

有些人不愿意说出自己的真实名字，我们上海热处理厂就有很多人是上论坛的。我和CEO说过的硕士什么的，已经进论坛开始讨论了但我也不知道叫什么论坛名字。还有我们的倪金林倪工，胡月娣胡工，太原的李竹群等等。

dhzhou888

我记得中国热处理行业协会在 2008.9 于太原召开的中国热处理行业厂长经理会议上，我就听到过在日本工作的国际热处理控制专家 博士在演讲时说，他上过热处理论坛。

hezj

首先对温老的‘邀请帖’表示赞同！至于为什么见不到名家、大师登场，原因何在？       
    顶级名家、大师，他们有自己的活动舞台。有的忙于抢占学术上的某一个山头，或者奉命为国家打通某个‘节点’，有的要把自己的成就汇集起来留给后人......。他们中的大多数都很珍惜已经剩下不多的时间，‘名声’占有很重的分量；在一般学术活动上，有的出场需要出场费，若不是他的强项，也未必就能请得来。对我们这种像教会似的俱乐部，也许仅仅似一杯白开水，索然无味不说，喝的不好还有可能被呛着。（一种想象，不可认真。）
    另一方面，似乎有点‘只见树木，不见森林’的感觉。我以为，在论坛公开活动的人士之中，好些就是名家、大师，隐在论坛中的名家、大师也应该是有的。有他们参加普及热处理知识和指点迷津，我们当然欢迎！
   但为什么一定要点破他是谁呢？实际上没有这个必要，金属热处理是自然科学的产物，涉及的知识面很宽。不论什么人，虽然知识层次上有差别，但都只能熟悉或掌握其中的一部分，也就是说，人人都有‘盲点’。有的名家、大师不露真名，对自己是一种保护，因为社会上有那么一种人，利用事物的两重性和知识层次的无限性，专门‘枪打出头鸟’。在这种俱乐部里公开活动，容易‘受伤’。
   论述、回帖是否准确，是否可以解决现场实际问题，应该是遵从‘实事求是’原则；不要以‘人微言轻’或者‘权威可信’作为接受知识的度量衡，如果取这种观念，大师的真谛将会从你身边溜过。
   热处理现场，时常见到的是一个小窍门解决一个大问题，一曲奇思妙想看到‘柳暗花明又一村’，对于有理论基础的科技人员来说，往往不及也。我想，名家、大师都是长时间善于从多方面吸收知识营养而铸就的。

温庆远

我个人认为热处理论坛这个民间成立的组织由于没有政府背景所以在宣传力度上还显不足。本人上网时间很长可是不知道网上还有偌大的论坛（这还得感谢我儿子的推荐）。
    我想在家没事干老专家，教授，研究员在社会上还是不少的，有相当的一部分人愿意为社会发挥余热。我建议在论坛组织一个“……课题研讨会”，邀请对某课题有贡献的专家进行讲学。
    我想我国要想实现工业化强国必须机械强，机械强必须热处理强（影响机械寿命的加工精度问题我国现在已经解决，热处理拖了后腿），热处理强必须热处理人的素质强。提高热处理人的素质必须理论联系实际，研究人员下车间，工人进“教室”。这是被实践证明了的唯一办法。

草原的风

我作为一个学校的老师，只对学校的专家和教授可能不上论坛的原因做一分析，请供参考。
1、工作忙。不是借口是真忙，因为学校对这些人进行考核，每年要求发表论文多少篇，中文核心期刊论文多少篇，搞多少经费的科研课题，讲课课时达到多少，带研究生多少等等都有明确的规定，达不到就扣钱。比如说我所知道的刘宗昌教授，都70多岁了，上学期和这学期还给我儿子的班（本科生）代课呢。
2、研究范围窄。热处理是多方面的，某一个教授可能专门研究某一个方向的研究课题，而对其他方面可以说不懂甚至于说无知，例如袁隆平是农学家，你问他土豆方面的问题，他肯定不知道，这样来到论坛以后，他所感兴趣的问题不多，而其他问题又不知道，一来二去就不上论坛了。
3、不是面子问题，真正搞学术的不会为了面子问题不上论坛，学术就是进行讨论甚至于争论，在争论的时候就无所谓面子问题，当然，搞学术的当了官就不一样了，在中国领导是万能的，对于他不懂的东西也要武断的说这不对那不对，不按他的办还不行，这已经是其他问题了，不多说了
4、具有相当水平的教授专家一般年纪都比较大，眼花是身体的主要问题，在电脑上看个10来分钟就受不了，另外，电脑操作水平是不敢恭维的，种种客观条件限制了上网。
5、还有一个深层次的问题，由于网络的发展落后于专家教授的年龄发展，使得他们认为网络没有真东西，他们只相信研讨会、研究会、学术杂志和研究报告，而不会相信网上的东西，因为研究课题在发表以前是保密的，根本不会发布出来，（挖挖思想根源，做一下自我批评，我老人家有些东西也不敢在网上发出来的，对有些问题也是不敢轻易回答的）因此，认为网络对于学术研究没有用而不上网。

wangqinghua196

我这个人不怎么会说话，但是看到这个命题还是要说说，不对的地方希望不要介意，因为我可能说的不好听。
我以前也提过这个问题，见http://www.rclbbs.com/viewthread ... 2%B5%C4%C8%CB%2B%2B ，但是我没有提出“大牌”、“小牌”之类的。
其次会员hao_jerry 也提出过这个问题，见http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=23944 ，也没有用什么“大牌”、“小牌”来表达，但是仍然表述的十分贴切。

我要说的是：什么叫“大牌”的某某、或“小牌”的某某？我们的论坛是技术性的，或者说含有技术性的论坛。不是文学作品，不要使用一些不确定的概念来表达一个命题。专家的概念是什么？应该定义一下，然后再说。
不妥之处，请谅解！

所以因为

热处理所涉及的范围很广，不同的人有不同的特长，所谓的“大牌”也有出“洋相”的时候。
我在现在的单位曾听“凤来疏竹”说过这样的一件事，他因为高铬铸铁的热处理（淬火），请教了一位在哈工大材料系任教的教授，他是这样说：快速（快~快~~快~~~）升温至工艺温度~~~我听了哑口无言，只有苦笑。不知道你们大家是怎么想的？

wangqinghua196

回复 27# 所以因为


    是“在哈工大材料系任教的教授”——属于“大牌材料”。
不是“在哈工大淬火系任教的教授”——属于“小牌淬火”！

hezj

有这样一个故事。
    产品竞争的需要，为了突破某一零件的使用寿命问题，由教授、工程师、金相工作者和工人师傅组成专题小组，共同商议工艺方案，希望超过同类产品。零件是深层渗碳，二次加热淬火。开始由工程师拟定各工艺参数，试制后金相组织基本合乎大家预想的结果，投产后零件的使用寿命也得到较大提高，但还不够理想。
    一天，教授告诉大家，他找到有更好的渗碳工艺，于是按照新的工艺处理了一炉。结果渗碳零件表面出现好些的炭黑，组织中也出现了蝌蚪状的碳化物。
   由于大家都比较熟悉，相互也很尊重，见此结果，工人师傅诙谐的说话了：‘工程师就是工程师，教授就是教授，不过，工程师是教授教出来的。’彼此哈哈一笑，了之！合作仍然愉快的继续下去，达到了预定目标。

草原的风

回复 27# 所以因为
不懂不可怕，可怕的是不懂装懂，估计不是学术型的教授，是官员型的教授吧？

温庆远

干热处理这行越干越觉得自己的知识很贫乏，越学越不够用。热处理涉及的专业太多了。

孤鸿踏雪

干热处理这行越干越觉得自己的知识很贫乏，越学越不够用。热处理涉及的专业太多了。
温庆远 发表于 2011-5-20 13:29

    温老的感觉正如钱学森关于读书的第二重境界。

sochi

我认为对于精英、进行测试不是侮辱，
只是无法测试，每个人专长不同，专家某些方面是专家，某些方面由于长时间不或少接触，可能会，，，出题的人出题难，答案难      关键是论坛的方向，定位

txljh8

我认为对于精英、进行测试不是侮辱，
只是无法测试，每个人专长不同，专家某些方面是专家，某些方面由于长 ...
sochi 发表于 2011-5-23 07:40

赞同后半段分析！不能让大牌热处理专家、教授、研究员到论坛从“热处理游民、新手、技术员、助工。。。”逐步升级。
若干年前中国文化部部长、中国文联主席王蒙进行了一次小学语文考试试验，他的得分令人大跌眼镜。http://edu.people.com.cn/BIG5/5984721.html
但丝毫无损这位文坛巨人的影响，只能说明中国语文教育、考试体系的失败！

wangqinghua196

在此我提供一份《共和国词典020期》http://news.qq.com/zt2011/ghgcd020/大家看看，就有启发了。

温庆远

理论指导实践，通过实践又可以上升到理论。大牌专家有时为了求证一个问题也要下车间或实验室。好的理论研究工作者，对实践也必定很内行；反之，对实践不很内行的理论研究工作者一定是个蹩脚的理论研究工作者。