热处理工艺曲线概念的理解！

wangqinghua196

热处理工艺曲线概念的理解！

汪庆华

        在处理内部生产过程中技术、质量问题时，时常听到被调查人这样告诉我：“我们是按照技术部的工艺做的！”回答地很理直气壮！我也是没有什么好的办法回答他们！只是心里哭笑不得——真的是按工艺所作！其实，要是真的看懂了或理解了工艺，操作中是不会有质量问题的！
        为什么我这么说呢，因为在国内热处理中有一个十分“搞人”的概念，那就是“工艺”。什么是工艺？很多人认为下列图示就是工艺（图1），这是一个十分含糊的理解，只是大家没有仔细去理解这类曲线的实质，其实这类曲线是叫“工艺原理曲线”，不是“施工工艺”。施工工艺是一个十分细致的文件。就好像在电器图纸中的“线路图”，也是原理图，不是施工图，电器施工图有专门的图纸，它和元器件、连线的实际布置方式一致。

        在热处理中，图1是工艺原理曲线，而不是施工工艺，即使是工艺卡片也还是“半原理性”的文件，工艺卡片不完善的地方参照指导书来解决。到达这样程度时，还是不能满足实际施工、操作中的一些问题的解决，例如，室温状态下冷却时的时间、温度的控制。
        这些不能满足的问题怎么解决？解决的措施就是靠操作者的技能来补偿。这个靠操作者的技能补偿的措施是管理者最难控制的，而且是不可重现的，或者说重现几率很低的。在出了质量问题时，这个方面也就是可以用来扯皮的最大空间。所以，常常出现被调查人理直气壮地这样说：“我们是按照技术部的工艺做的！”
        热处理工艺编制、实施是一个整体环节的不同方面，不能偏废一方。就像接力棒赛跑一样，取得胜利不是“哪一棒”的功劳。每当听到“我们是按照技术部的工艺做的！”这句话时，那就可以肯定是操作者对工艺的理解出现了问题。他如果真正理解了上述的情况，就不会这样说。在热处理这个行业，可以这样说：一旦有质量问题出现，都是在生产过程发生了重大错误，否则，不会出现质量问题，例如开裂的事情，不是热处理出现错误操作，就是选材和设计没有配合好！在正常情况下是不会轻易开裂的，因为热处理中对工艺参数精度的宽容度还是很大的！
        这里顺便说说，热处理中的C_pk值问题：在调质结构钢这个系列中，热处理淬火后的硬度范围在6～9HRC（大致统计），也就是说如果技术标准在±（2～3）HRC的公差，那么很难达到1.33C_pk的值。因为材料的基本性能（硬度）公差范围在6～9HRC。但是可以针对具体钢种、炼钢炉号做出具体的C_pk的值要求，也不能一概而论。
        以上乱说，请指导！
                                                                                                                                     2011-11-17

补充说明：     
         C_pk这个理论是没有错的，关键是其取值范围的划分是否合理。也就是说这组数值范围用来评定工程能力是否适用于中国热处理的现状。

耿建亭

伯乐之子按图索骥，找到了蛤蟆也不为出奇。
个人意见，不足为凭。

湘寒月

进行Cpk测试用的零部件必须在稳态的生产条件下，连续抽取30个（或以上）样品进行测试，然后利用软件来计算出的一个数据，叫工程能力指数。而且在作Cpk测试之前，还必须对所使用的量具进行GR&R分析，即测量系统的重复性和再现性分析，确保所使用的量具测出来的数据是真实可信的，再作Cpk才有意义。从这个意义上来说，热处理硬度或强度根本无法进行Cpk测试，因为ＧＲ&R就无法作，更不能保证抽取连续30件进行测试。Cpk1.33只是表明该生产过程的连续保证能力较强，合格率能有99.73%.


以下是我在网上找的一些资料，供大家下载

wangqinghua196

耿建亭 发表于 2011-11-17 21:21
伯乐之子按图索骥，找到了蛤蟆也不为出奇。
个人意见，不足为凭。

伯乐之子按图索骥，找到了蛤蟆也不为出奇。

耿老弟真的一言中的！

wangqinghua196

湘寒月 发表于 2011-11-18 05:58
进行Cpk测试用的零部件必须在稳态的生产条件下，连续抽取30个（或以上）样品进行测试，然后利用软件来计算出 ...

热处理硬度或强度根本无法进行Cpk测试——我也赞成，但是洋鬼子怎么老是要这个呢？

wangqinghua196

对主题的补充说明：     
         C_pk这个理论是没有错的，关键是其取值范围的划分是否合理。也就是说这组数值范围用来评定工程能力是否适用于中国热处理的现状。

重庆热处理协会

我说么，怎么CPK值那么熟，原来是前段时间学习的六西格玛质量管理。刚好我也热处理专业，就发表些东西吧，CPK这玩意，我玩过，最后的结论是，热处理控制不受控，数据造假，假数据用MINITAB软件一分析就晓得了。不过就它的贡献还是值得学习的。
要做热处理硬度的CPK,首先必须要懂热处理，就是要做的这个项目有没有必要这么搞。能不能带来收益。第二就是测量系统分析，很简单要想控制波动在3HRC以内，人和设备这块就过不去。就甭想说工艺，和实际操作这块了。因为不稳定因素太多了，除非全自动化……

孤鸿踏雪

工艺——将原材料或半成品加工成产品的工作、方法、技术等。
工艺（Craft）是劳动者利用生产工具对各种原材料、半成品进行增值加工或处理，最终使之成为制成品的方法与过程。 制定工艺的原则是：技术上的先进和经济上的合理。

fengdl119

工艺需要操作人员理解才能正确实施

fengdl119

即使操作人员未能正确执行工艺要求，也不能仅仅责怪操作人员，更应该从管理上找原因

dfswrfpgs

质量是集体的智慧，只有团结一致，才能攻克难关。

chg1555

CQI-9 3rd要求已从product Cpk提高到processing Cpk

浪翻云

我觉得Cpk应用于热处理经常会遇到比较尴尬的局面。因为Cpk是连续生产时的数据统计运算结果。例如，逐一上件的感应热处理，统计变形量的Cpk我认为无可厚非。但是，例如多用炉这类的周期炉如何统计Cpk呢？是同炉取样X件进行统计，还是连续取X炉的零件中的一件进行统计呢？我认为发明Cpk的人也说不清楚！这里说的是尺寸，如果拿硬度或者硬化层深度来统计的话，那真是“伏羲八卦——五千年搞不明白”了！