是材料的因素还是热处理的错

草原的风 · 发表于 2011-12-10 11:28:21

出现问题的因素有材料成分、成分偏析程度、原始组织、工件尺寸和形状、热处理工艺规范、淬火介质、冷却规范等有关，牵扯到热处理的东西是内部的，是看不见摸不着的，出了问题就成为看得见的了，而其他的工序的结果傻子都能够看得见的，对热处理一知半解或者干脆不懂的人，出了问题肯定是找热处理的毛病的，一点也不奇怪，怎么办呢？一是解释，给老板上上课，二是拍屁股走人，竖子不足与谋，三、是忍气吞声，谁让咱生在中国、长在中国、活在中国呢？什么解不开的事情只要你一想这是在中国你就什么都想明白了，领导就是一切，几千年的东西你想改变它恐怕你我都没有那个能力和本事，毛泽东曾经改变过，现在又改回来了，你没有能力改变，要想生存则只有适应。

renzhigang · 发表于 2011-12-10 11:50:50

做热处理的应该都遇到这种事久了就习惯了。。。我曾经遇到一个就直接对我们说，为什么我锻造后没裂，就你们热处理了才裂了，就是你们热处理的问题。还不忘带上一句我干了几十年这个了。。。自身原因不找就会推卸责任。

0炉火纯青0 · 发表于 2011-12-10 12:24:05

我们前一段热处理也背黑锅了，我们主任被批惨了，经过调查，被平反了。
我们董事长还有几个大领导都是热处理出身，

。

胡杨最美 · 发表于 2011-12-10 13:42:02

魔鬼藏于细节之中，往往很多人都忽视了

txljh8 · 发表于 2011-12-10 19:18:59

“我们前一段热处理也背黑锅了，我们主任被批惨了，经过调查，被平反了。
我们董事长还有几个大领导都是热处理出身，”
那么多领导同行出生太幸运了，遇到22楼的领导，或者领导虽然是同行但是陌路就够呛！热处理人背黑锅“正常”

。

tshyj · 发表于 2011-12-11 10:31:00

建议大家认真学习“GB/T9539-2000 齿轮材料及热处理质量检验的一般规定”。
其中对材料质量等级有明确的要求。
MQ是一般成本下可以达到要求的等级。这种条件就已经对材料除了成分合格外，还有其他要求了。
拿起国标这个法律上的武器维权是最有说服力的，如果我们都难怪这样，就好了。

TYT0861 · 发表于 2011-12-11 12:09:57

热处理行业的一个通病，外行和不深入实践的人都认为按热处理资料上说的做就行了，有问题都是操作过程的问题。要找钢材的问题一般较难，1、因钢材标准是钢厂参与制定的，2、一般厂是不好做分析。热处理行业的软肋啊

旭永实业 · 发表于 2011-12-11 21:31:09

热处理行业的弊端之处，我们每次的钢材都有化学报告单，感觉都是应付差事.

霜月 · 发表于 2011-12-11 23:01:12

TYT0861 发表于 2011-12-11 12:09
热处理行业的一个通病，外行和不深入实践的人都认为按热处理资料上说的做就行了，有问题都是操作过程的问题 ...

三年前我司发现材料偏析是引起零件变形的主要因素，热处理根本没有措施能纠正。按标准检测，材料是完全合格的，钢厂也认为材料没有问题，同样的材料在别的公司就没有出现问题啊。我们修正了公司的技术条件，对不接受我司技术条件的钢厂，将其从供应商名单中排除出去，钢厂确实很牛，但我可以不买你的材料。

施惠平 · 发表于 2011-12-11 23:31:41

旭永实业发表于 2011-12-11 21:31
热处理行业的弊端之处，我们每次的钢材都有化学报告单，感觉都是应付差事.

取样是局部的很小一块，我们有时会碰到同一工件（170*20*4mm）上有软点，4Cr13的材料高温网带炉淬火的，有的有，有的就没有，材料分析是合格的，他就说你热处理有问题，有段时间机加的施工员还拿着满是锤击痕迹（磨削过程中校直时用铁锤敲击造成的）的工件找我们热处理说你们回火不到位造成这样磨削后起泡了，像这种连起码的金属加工常识都不懂的人还坐在施工员的位置上，然而他却敢对你热处理大声的指责，后来我们在他们磨削校直后去下应力问题就解决了，这只能说明他们找热处理的毛病太容易了，且自己又不用动脑子去解决自己的问题，因为热处理成了被告后必然会竭尽全力动脑筋想办法去解决问题的，这样就渐渐地养成了机加工方面的推诿、懒惰的工作作风，现在做热处理的还必须冷热加工都懂才行啊。

zhengcj · 发表于 2011-12-12 09:26:45

我觉得作为一名热处理工程师应该去分析质量事故的原因，先确认是不是热处理本身的问题，如果不是就去查原材料的原因。总之，得拿出证据，证明确实是某种原因造成的该质量事故，这样才能为以后的生产提供经验和教训。如果因为某些原因，回避问题，是不正确的做法。

夏日凉风 · 发表于 2011-12-12 12:57:20

zhengcj 发表于 2011-12-12 09:26
我觉得作为一名热处理工程师应该去分析质量事故的原因，先确认是不是热处理本身的问题，如果不是就去查原材 ...

我认同这种看法。只要出了质量事故，马上从自己身上查原因。即使和自己无关，以后理论也有证据。钢厂再牛，你只要有证据证明他们给的原材料有问题，那他们还能牛什么啊

故乡的云 · 发表于 2011-12-13 08:48:16

咱们要做的就是吧自己的工艺调整到最佳，严格过程控制，每一个热处理步骤都完好完整的记录，用精细的工艺喝严格过程说话，做到精益求精，让人无疵可挑！然后走热处理科学路，让冶炼邪说五路可走！

xctpsl · 发表于 2011-12-13 08:57:56

理解并同情楼主的遭遇。有时有些事情是可以妥协的，但是如另一方硬横，我们得查得一个水清石落，我们热处理人得要有骨气。

阿虎 · 发表于 2011-12-13 16:27:42

草原的风发表于 2011-12-10 11:28
出现问题的因素有材料成分、成分偏析程度、原始组织、工件尺寸和形状、热处理工艺规范、淬火介质、冷却规范 ...

王老师说出了我的心声呀，不过现在我这边好了，出问题也不会就说是我工艺的问题了，只是材料波动性比较大，或者说操作人员懒，不勤换淬火介质，淬火质量会有一定的波动！还好审批也是我，像这样的就直接下转了，不过过后还是要调整机器参数的！

555 · 发表于 2011-12-13 17:26:28

施惠平发表于 2011-12-9 20:13
身有同感，热处理质量的好坏牵涉面太广，材料材质、锻造质量、毛坯件的预处理质量、机加工质量等都会影响到 ...

身有同感，我们最近也遇到类似的问题，供应商也是非常的狡辩，把黑的说成白的，颠倒黑白，太不可思议了

求教 · 发表于 2011-12-13 23:05:06

材料有问题可以做金相分析，不怕供应商狡辩，我们要有依据在手

lipin518 · 发表于 2011-12-14 05:15:03

这个问题没什么讨论的，关键是找到原因

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