求教专家帮忙，谢谢了

苦瓜甜菜 · 发表于 2013-3-10 15:05:49

本帖最后由苦瓜甜菜于 2013-3-10 15:07 编辑

把一个Ms点在室温以下的钢加热到奥氏体区再急冷到室温（或者在室温淬火）会得到什么组织

所以因为 · 发表于 2013-3-10 15:26:59

奥氏体还是奥氏体啊！

djh088 · 发表于 2013-3-10 15:37:11

空冷得到的大部分是珠光体组织。

djh088 · 发表于 2013-3-10 15:37:56

类似正火的工艺吧，但奥氏体化要充分

化生 · 发表于 2013-3-10 16:01:46

所以因为发表于 2013-3-10 15:26
奥氏体还是奥氏体啊！

同意你的观点，但不实在解什么火？

ZX771 · 发表于 2013-3-10 16:28:36

你假设的这种材料Ms点在室温以下的钢。加热到奥氏体区再急冷到室温（或者在室温淬火），得到的肯定不是马氏体组织。具体是什么组织还需要你继续假设，如果由我的话就假设这材料有贝氏体转变区，以淬火冷却速度到500度以下和你设定无Ms的室温，得到将是贝氏体组织，
建议你查看现实的各种钢材真实的过冷奥氏体转变曲线，即C曲线。以什么方式什么速度冷却、冷到什么程度（即C曲线上的具体位置），可以判断得到什么组织，冷却线穿越多个区域时会得到多相混合组织。

苦瓜甜菜 · 发表于 2013-3-10 19:26:17

ZX771 发表于 2013-3-10 16:28
你假设的这种材料Ms点在室温以下的钢。加热到奥氏体区再急冷到室温（或者在室温淬火），得到的肯定不是 ...

快速冷却条件下没有碳原子扩扩散，何以发生贝氏体相变？

苦瓜甜菜 · 发表于 2013-3-10 19:27:48

djh088 发表于 2013-3-10 15:37
类似正火的工艺吧，但奥氏体化要充分

版主，我说的是快冷，正火是空冷..

苦瓜甜菜 · 发表于 2013-3-10 19:29:30

所以因为发表于 2013-3-10 15:26
奥氏体还是奥氏体啊！

是不是充分奥氏体化后再淬火会得到100%的奥氏体或者叫残余奥氏体组织呢...

所以因为 · 发表于 2013-3-10 20:50:02

苦瓜甜菜发表于 2013-3-10 19:29
是不是充分奥氏体化后再淬火会得到100%的奥氏体或者叫残余奥氏体组织呢...

没有100%的东西，只是绝大部分。也不能叫残余奥氏体，因为只有大部分的奥氏体转变了，还有部分未转变的奥氏体才能叫残余奥氏体。

苦瓜甜菜 · 发表于 2013-3-10 21:58:06

所以因为发表于 2013-3-10 20:50
没有100%的东西，只是绝大部分。也不能叫残余奥氏体，因为只有大部分的奥氏体转变了，还有部分未转变的奥 ...

大部分的奥氏体转变成什么了？

ZX771 · 发表于 2013-3-10 23:04:59

苦瓜甜菜发表于 2013-3-10 19:26
快速冷却条件下没有碳原子扩扩散，何以发生贝氏体相变？

你的快速冷却过程不是没有碳原子扩散趋势，而是来不及扩散。一旦在室温停留那就是在等温淬火，假定贝氏体转变区在室温那么必然发生贝氏体相变。另外补充一点贝氏体转变过程是兼有扩散机制和切变机制的。

化生 · 发表于 2013-3-10 23:09:39

本帖最后由化生于 2013-3-10 23:10 编辑

ZX771 发表于 2013-3-10 23:04
你的快速冷却过程不是没有碳原子扩散趋势，而是来不及扩散。一旦在室温停留那就是在等温淬火，假定贝氏 ...

观点基本正确，
但楼主是假设的材料，想想其这种材料的要在是室温转化贝氏体得的多长时间？
所以，在正常生产中，去检查，还是奥氏体。。

我爱大自然 · 发表于 2013-3-10 23:41:19

可能得到残留奥氏体或者贝氏体，但得不到马氏体。

ZX771 · 发表于 2013-3-10 23:42:48

化生发表于 2013-3-10 23:09
观点基本正确，
但楼主是假设的材料，想想其这种材料的要在是室温转化贝氏体得的多长时间？
所以，在 ...

目前来看无论怎么去假设，钢材当中只有高锰钢（耐磨钢）高镍成分的钢（如奥氏体不锈钢）能够在室温下获得奥氏体。楼主设定的是存在马氏体转变点的钢材，如果有意在Ms点之上停留不让得到马氏体的话，也不会是奥氏体，因为这个钢既然有Ms点不得到马氏体就只有分解成其它组织如F(或碳化物是过共析钢的话)、P、B。

ZX771 · 发表于 2013-3-10 23:50:14

我爱大自然发表于 2013-3-10 23:41
可能得到残留奥氏体或者贝氏体，但得不到马氏体。

该得到马氏体的钢材不让不到马氏体，残留奥氏体存在于Ms温度到Mf温度之间属马氏体转变不完全产物，在Ms温度以上的转变产物既没有马氏体也不会有奥氏体残留下来。

我爱大自然 · 发表于 2013-3-11 00:05:50

ZX771 发表于 2013-3-10 23:50
该得到马氏体的钢材不让不到马氏体，残留奥氏体存在于Ms温度到Mf温度之间属马氏体转变不完全产物，在M ...

我这个残奥的说法不对。那会不会出现稳定的过冷奥氏体呢？

ZX771 · 发表于 2013-3-11 09:11:42

我爱大自然发表于 2013-3-11 00:05
我这个残奥的说法不对。那会不会出现稳定的过冷奥氏体呢？

我所认知的只有加入了高量的诸如Mn、Ni这样的能扩大铁碳平衡图上奥氏体区域的元素，才可以在常温下存在稳定的奥氏体。在铁碳平衡图常温点上找不到奥氏体区域的材料不会有这种可能。

沉默处理 · 发表于 2013-3-11 18:31:58

本帖最后由沉默处理于 2013-3-11 18:40 编辑

根据具体材料具体分析。但是唯一能肯定的是：得不到马氏体！

沉默处理 · 发表于 2013-3-11 18:45:27

本帖最后由沉默处理于 2013-3-11 18:47 编辑

我爱大自然发表于 2013-3-11 00:05
我这个残奥的说法不对。那会不会出现稳定的过冷奥氏体呢？

奥氏体是过冷了之后还照样很稳定？望赐教。

残余奥氏体的定义是：淬火未能转变成马氏体而保留到室温的奥氏体。
过冷奥氏体的定义是：在A1以下存在且不稳定的、将要发生转变的奥氏体。

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