开裂，大家踊跃发言…………

qlf_126 · 发表于 2013-3-11 16:47:43

材料：50CrVA 有效厚度33mm 热处理900+PAG淬火+450回火，淬火后无裂纹，回火后出现裂纹！
请各位大虾各抒己见，发表自己的见解……
多谢！！！金相照片如下：实验室设备及制样水平有限，大家见谅！

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-3-11 16:54:47

淬火后探伤无裂纹？淬火后多长时间才开始回火？回火采用什么方式加热？

qlf_126 · 发表于 2013-3-11 16:56:19

孤鸿踏雪发表于 2013-3-11 16:54
淬火后探伤无裂纹？淬火后多长时间才开始回火？回火采用什么方式加热？

淬火后肯定3小时内回火，普通网带回火！
请杨工不吝赐教……

秋天的风 · 发表于 2013-3-11 16:58:48

根据我的经验淬PAG控制不好极易开裂,每批必须要淬火后探伤无裂纹才能批量生产.

qlf_126 · 发表于 2013-3-11 17:00:04

秋天的风发表于 2013-3-11 16:58
根据我的经验淬PAG控制不好极易开裂,每批必须要淬火后探伤无裂纹才能批量生产.

确实很难控制啊！淬火探伤无裂纹，回火后开裂……
只要是想找到原因，看是冷速的问题还是过热了，前辈你怎么看呢？

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-3-11 17:05:43

qlf_126 发表于 2013-3-11 16:56
淬火后肯定3小时内回火，普通网带回火！
请杨工不吝赐教……

我觉得在淬火3小时以后才回火，这个时间是不是长了？当然楼上小李版主所讲的PAG浓度问题也是值得关注的

leeyoung007 · 发表于 2013-3-11 17:23:39

感觉还是有部分脱碳的，请把金相做好。

MYG · 发表于 2013-3-11 17:25:05

这照片，无法看组织----------------------

清霜 · 发表于 2013-3-11 17:42:32

秋天的风发表于 2013-3-11 16:58
根据我的经验淬PAG控制不好极易开裂,每批必须要淬火后探伤无裂纹才能批量生产.

你好版主！你所说的PAG及难控制，很容易开裂。这是为什么？我朋友以前一批30多个零件高频淬火，淬裂29件。今天做了和上次的一样，他把温度控低了，但是还是裂一件。我开始怀疑PAG或原材料。请问帮助这PAG难控制在什么地方？

清霜 · 发表于 2013-3-11 17:44:15

LZ你好！我想问一下你们回火是什么时候放进去的，是随炉升温的吗？

秋天的风 · 发表于 2013-3-11 17:44:40

淬PAG尽量用下限温度850度左右,900度太高了.淬火冷却也不能冷死,冷至200-250度就要空冷到室温.

秋天的风 · 发表于 2013-3-11 17:51:49

清霜发表于 2013-3-11 17:42
你好版主！你所说的PAG及难控制，很容易开裂。这是为什么？我朋友以前一批30多个零件高频淬火，淬裂29件。 ...

国产材料你懂的,成份是合格的,但处理起来会让你头大,明明淬油的件,非得淬水才能淬硬,反过来哪批材料淬透性特别好,你再淬水就完蛋了.

清霜 · 发表于 2013-3-11 17:52:59

秋天的风发表于 2013-3-11 17:44
淬PAG尽量用下限温度850度左右,900度太高了.淬火冷却也不能冷死,冷至200-250度就要空冷到室温.

这样说是我朋友出PAG时温度太低了？他是高频的，温度可能也没控制好。

清霜 · 发表于 2013-3-11 17:54:23

本帖最后由清霜于 2013-3-11 17:54 编辑

秋天的风发表于 2013-3-11 17:51
国产材料你懂的,成份是合格的,但处理起来会让你头大,明明淬油的件,非得淬水才能淬硬,反过来哪批材料淬透性 ...

这一点很重要，谢谢版主了。我要叫他检测成份了

。

zswaaaa · 发表于 2013-3-11 20:53:49

本帖最后由 zswaaaa 于 2013-3-11 20:55 编辑

我是搞金相的，我从金相角度分析一下，大家共同探讨一下：
1、LZ的金相样品做的不是太好。从400X上看，组织还算可以，是回火托氏组织。裂纹两侧组织基本相似。裂纹的走向比较刚直，裂纹具有啮合性，裂纹侧无脱碳现象。这些基本可以证明，裂纹是淬火应力裂纹这一属性。
2、从照片上看，裂纹内部有填充物（不知是氧化产物还是磨料在里面），如果是氧化物的话，而且淬火后探伤无裂纹（可否证实了），淬火后三小时才回火，可以说明裂纹是延时的应力开裂。正如杨老师所说的，PAG淬火并不易控制，应该先试首件后成批，而且回火处理滞后了点。
光从你发的图片来看，是热处理淬火产生的裂纹不会错了，但是不是原材料问题，还是产品形状（从你发的资料看不出来），还有其它类的缺陷引发的，就不好说了。
所以，建议你：产品开裂比例、开裂位置、裂纹内是何物、淬火前材料的组织状态、非金属夹杂物是否超标等等情况摸清后，让大家对开裂始末有个清晰的认识后，才能对你的废品产生原因有一个比较严谨、科学的推断，否则得到一个科学正确的结论是不容易的。
继续关注。

qlf_126 · 发表于 2013-3-12 08:05:11

MYG 发表于 2013-3-11 17:25
这照片，无法看组织----------------------

实验室就这磨样水平！要是俺有时间的话，下次俺就亲自磨样去！:L

qlf_126 · 发表于 2013-3-12 08:08:49

清霜发表于 2013-3-11 17:42
你好版主！你所说的PAG及难控制，很容易开裂。这是为什么？我朋友以前一批30多个零件高频淬火，淬裂29件。 ...

个人认为： PAG最难控制的应该是浓度！用的时间长了以后，污水浓度增大，用折光仪测出虚假浓度，而实际浓度太低，所以结果是要嘛淬火开裂，要嘛淬火应力大，回火后开裂！
据了解，目前还没有一个很好的办法来处理PAG的污水浓度！
我们这次开裂，俺认为与这个浓度的因素有很大关系！

qlf_126 · 发表于 2013-3-12 08:10:03

清霜发表于 2013-3-11 17:44
LZ你好！我想问一下你们回火是什么时候放进去的，是随炉升温的吗？

回火随炉升温，淬火完了后直接回火！延时应该不是很长，主要还是淬火应力太大了！

qlf_126 · 发表于 2013-3-12 08:12:32

秋天的风发表于 2013-3-11 17:44
淬PAG尽量用下限温度850度左右,900度太高了.淬火冷却也不能冷死,冷至200-250度就要空冷到室温.

感谢回复，俺完全同意您的这个意见。俺之前的意见就是淬火温度下限控制，结果没人听！这次裂了，估计后面就听了！

qlf_126 · 发表于 2013-3-12 08:16:30

zswaaaa 发表于 2013-3-11 20:53
我是搞金相的，我从金相角度分析一下，大家共同探讨一下：
1、LZ的金相样品做的不是太好。从400X上看，组织 ...

感谢您的参与！我看着组织也是还可以的！使用PAG淬火就是为了保证心部的组织合格！结果却出现了开裂！
淬火裂纹确认无疑，俺主要向找到原因：1.加热因素；2.PAG浓度导致冷速快因素！
今天晶粒度出来了，一并贴上来，供大家参考！

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