今天看到书上说共析钢淬火加热易过热，这是为什么？

zhzhuihuo

为什么？么么么呢？为什么么么么么呢？

microsoft

zhzhuihuo 发表于 2013-10-15 23:03:22
为什么？么么么呢？为什么么么么么呢？

看看铁碳合金相图，共析点只有727°C，即GS线的最低点，当然容易过热

dhzhou888

在合适的奥氏体温度下没有过热的道理。T8钢与W18Cr4V，哪个更容易过热？

liliangfangfang

具体看什么钢了，合金元素影响是最主要的

zhzhuihuo

liliangfangfang 发表于 2013-10-18 10:36:57
具体看什么钢了，合金元素影响是最主要的

就是t7  t8这种成分在共析点附近的钢

zhzhuihuo

zhzhuihuo 发表于 2013-10-15 23:03:22
为什么？么么么呢？为什么么么么么呢？

s点上方是很广阔的奥氏体区啊

zhzhuihuo

dhzhou888 发表于 2013-10-17 11:24:22
在合适的奥氏体温度下没有过热的道理。T8钢与W18Cr4V，哪个更容易过热？

我感觉书里的意思是不是这样，超过合适的奥氏体温度同样多的温度，共析钢更易过热

hovely

microsoft 发表于 2013-10-16 16:26
看看铁碳合金相图，共析点只有727°C，即GS线的最低点，当然容易过热

你这个观点有问题，转变点温度低，相应的正确加热温度也低，不存在转变点低就容易过热的说法。

容易过热，即晶粒容易长大，是长大倾向问题。
钢的奥氏体晶粒长大倾向受化分和脱氧情况的影响。
对于普通碳钢（书中一般讲的都是Fe-C合金），C元素对奥氏体晶粒长大倾向的影响是：亚共析钢随着碳元素的含量增加，晶粒长大倾向也增加；过共析钢随着碳元素的含量增加晶粒长大倾向反而下降。具体原理可参照相关书籍。
这些是基础理论，在相关的教材中都有说明，楼主可找一本书系统看一下。

热处理老兵

  您说的这个问题在实际工作中是存在的，比如模具设计人员在考虑用碳素工具钢材料时多避开用‘T8’，而用‘T10’‘T12’或‘T7’就是这个缘故。其实，这就在于温度控制的精度和操作者的技术程度的问题。

zhzhuihuo

hovely 发表于 2013-10-23 12:14
你这个观点有问题，转变点温度低，相应的正确加热温度也低，不存在转变点低就容易过热的说法。

容易 ...

对 ， 我就是不知道共析点附近成分为何容易过热 ， 我看的那本书只是说了一下这种现象  我还要多读书啊~ ， 谢谢前辈！

zhzhuihuo

热处理老兵 发表于 2013-10-23 13:22
您说的这个问题在实际工作中是存在的，比如模具设计人员在考虑用碳素工具钢材料时多避开用‘T8’，而用‘ ...

多谢前辈 ，看书里提到了这个现象 ，但是没说原因， 所以比较疑惑，现在的设备精度提高了 估计这种现象会越来越少。

热处理老兵

zhzhuihuo 发表于 2013-10-23 17:43
多谢前辈 ，看书里提到了这个现象 ，但是没说原因， 所以比较疑惑，现在的设备精度提高了 估计这种现象会 ...

   这个原因就是：原始组织是单相，没有其他组织的溶入问题存在，控制不得当时会发生较快的晶粒长大而已。

钢花锯业

共析钢什么特性你要明白

dhzhou888

钢花锯业 发表于 2013-10-24 22:04
共析钢什么特性你要明白

共析钢的平衡组织是珠光体组织。共析组织指固态金属自高温冷却时，从同一母相中同时析出，紧密相邻的两种或多种不同的相构成的组织。珠光体组织是铁素体薄层（片）与碳化物（包括渗碳体）薄层（片）交替重叠组成的共析组织。

w.w.100

zhzhuihuo 发表于 2013-10-23 17:39
对 ， 我就是不知道共析点附近成分为何容易过热 ， 我看的那本书只是说了一下这种现象  我还要多读书啊~  ...

  赞成8楼的观点，至于为何共析钢最容易晶粒长大，因为随着碳含量增加，碳在奥氏体中的扩散速度及铁的自扩散速度均增大，所以更容易发生晶粒长大，而超过共析成分的碳钢会在面临的奥氏体温度下存在作为第二相的渗碳体，从而阻碍晶粒长大。

dhzhou888

影响奥氏体晶粒长大的因素：
1，加热温度和保温时间
2，加热速度
3，钢的化学成分
4，原始组织

zhzhuihuo

w.w.100 发表于 2013-10-25 12:24
赞成8楼的观点，至于为何共析钢最容易晶粒长大，因为随着碳含量增加，碳在奥氏体中的扩散速度及铁的自扩 ...

我突然想到一个不大恰当的比喻  如果把奥氏体比作馒头  面和水比作C与Fe 只有合适的比例才可以做出馒头

ZX771

zhzhuihuo 发表于 2013-10-26 12:19
我突然想到一个不大恰当的比喻  如果把奥氏体比作馒头  面和水比作C与Fe 只有合适的比例才可以做出馒头

     你提到的这种情况确实存在，这个问题我是这样理解的：共析钢在淬火温度下加热，由珠光体直接相变得到成分均匀的奥氏体，奥氏体的成分绝对均匀了晶粒之间就容易合并长大是它易于过热的原因。
     亚共析点的转变钢是由珠光体先奥氏体化在溶解铁素体，相邻奥氏体晶粒之间短时难以成分绝对均匀化，共格关系一时建立不起来，奥氏体晶粒不易合并长大，相对来说就不易过热。
     过共析钢加热温度选择在Ac1与Acm之间，因而没有完全奥氏体化，保留的碳化物会阻碍奥氏体晶粒长大相对也不易过热。

师父领进门

zhzhuihuo 发表于 2013-10-23 11:57
s点上方是很广阔的奥氏体区啊

是有很大的区域，但是超过了合适的温度，奥氏体就长大了，大萝卜小萝卜都是萝卜，粗的奥氏体洗的奥氏体都是奥氏体，萝卜是一样的效果吃，但是奥氏体的粗细确实截然不同的。

wahg

ZX771 发表于 2013-10-26 19:24
你提到的这种情况确实存在，这个问题我是这样理解的：共析钢在淬火温度下加热，由珠光体直接相变得到 ...

同意18楼ZX771意见。
何谓过热，就是因为加热后的晶粒长大了。共析钢（此处仅指T7/T8）由于珠光休与奥氏体的成分相近，转变为奥氏体后很快地实现奥氏体晶粒内的成分均匀，奥氏体晶界扩展的阻力较小，晶粒易于长大，所以有此说法。