请问大块状白色组织是什么

xueshaokkk

HT200淬火，出于保密，工艺员只告诉我这些热处理信息。其实判断组织也不能完全靠所知道的热处理工艺去猜对吧？既然大家来这里问就是想得到比较严谨、有理有据的答案。有很多时候，是要根据金相去验证工艺，而不是靠工艺的表象去推金相。
所以还是一贯的作风，如果您只回答一个结论短短的几个字，没有依据，还是不要回答得好。因为“猜”，我自己也会，而且我还是对照着资料去猜的。

229之徒

这怎么像硼铸铁?这是什么产品？                           

xueshaokkk

229之徒 发表于 2014-5-10 19:33
这怎么像硼铸铁?这是什么产品？

HT200，灰铁，一开始就说清楚了

ZX771

  基体是淬火后的组织：针状马氏体，马氏体针间隙里的白色是残余奥氏体，块状的白色为渗碳体或碳化物。

hawkch

灰铁做热处理对性能有帮助吗？，对拉伸性能没有帮助个人觉得。

xueshaokkk

ZX771 发表于 2014-5-11 22:07
基体是淬火后的组织：针状马氏体，马氏体针间隙里的白色是残余奥氏体，块状的白色为渗碳体或碳化物。

您好，谢谢您的热心解答。
我自己判断也为碳化物，但是很难找到相关资料，我无法说服同事。

请问您的依据是什么？

xueshaokkk

hawkch 发表于 2014-5-12 08:45
灰铁做热处理对性能有帮助吗？，对拉伸性能没有帮助个人觉得。

第一，灰铁淬火，国内较少，国外却有成熟工艺，我个人觉得国外大部分的技术水平还是比国内先进吧，您觉得呢？

第二，拉伸性能只是零件的一项指标，不能单纯拿拉伸性能做评判，灰铁虽然国标命名是以强度命名的，但是不代表只是为了达到一定强度而去做灰铁，您觉得呢？

ZX771

xueshaokkk 发表于 2014-5-12 18:06
您好，谢谢您的热心解答。
我自己判断也为碳化物，但是很难找到相关资料，我无法说服同事。

    自己能判断为碳化物，这是你的悟性好和判断事物直觉比那些同事强，至于无法说服他们那是你对此认识还不够深刻的缘故。一般来说白色相可能是碳化物或铁素体，但是铸铁中的铁素体优先在分布石墨周围，这是因为铸铁在凝固后的状态下析出石墨会致使附近的碳原子减少，碳少到一定程度基体中也会析出铁素体。
   从你的铸铁材料金相组织观察到石墨周边这种相对贫碳的地方尚未析出铁素体，其它地方出现铁素体的可能性就小了，更不会形成大块铁素体，由于基体碳原子充足析出物应当是碳化物。
   此事可以参考查看GB/T 7216-2009 灰铸铁金相检验，多对照思考一下就明白了。还有一种方法就是在大的白块上打显微硬度，或者在白块密集区显微硬度，结果显示低于其它区域那就是铁素体，反之是碳化物或其它硬质点。

hawkch

xueshaokkk 发表于 2014-5-12 18:10
第一，灰铁淬火，国内较少，国外却有成熟工艺，我个人觉得国外大部分的技术水平还是比国内先进吧，您觉得 ...

同意，昨天我也查了相关资料。灰铁淬火后一般都要回火，提高其耐磨性能和强度。但出于成本，一般不通过淬火提高强度，都做合金化处理。
原文如下：‘Gray irons are hardened and tempered to improve their mechanical properties,particularly strength and wear resistance.After being hardened and tempered, these irons usually exhibit wear resistance approximately five times greater than that of pearlitic gray irons’

西渡高速钢

这位仁兄在出题考考大家啊？好题！

我试着回答一下，说对了，得鼓鼓掌喔---------------

HT200材料淬火，楼主狡猾，连工件形状及大小也隐藏着，一般而言，是不会选择整体淬火的，故可能选择高频感应淬火。

组织描述：
淬火（可能已经低回火）马氏体或贝氏体（针形或条针形部分）+残余奥氏体（针形间白色部分）+未溶铁素体（白色块状）（用显微硬度比对，一目了然）

兄弟，等评分喔！

有凤来仪

感觉是碳化物。
图片中的白块不在石墨周围，可排除未溶铁素体；形态上没有内陷、尖角等特征，且无任何分解产物，可排除磷共晶；建议用碱性苦味味酸钠溶液，看看白块是否染色，确认是不是碳化物。

toNtion.R

前三张图我认为白色块状的，有边界的为碳化物，细小的分布在马氏体针之间的是残奥。碳化物在显微镜下有立体感，铁素体没有，最好的办法是用小载荷显微硬度计打一下硬度。我曾经打到过1200HV的碳化物。第四张图，不敢确认是否为磷共晶，在图片上端有大块白色组织上有细小的黑点。

昔夏未央

从图片中看白色块状应为一次碳化物或称共晶碳化物。

xueshaokkk

西渡高速钢 发表于 2014-5-13 13:49
这位仁兄在出题考考大家啊？好题！

我试着回答一下，说对了，得鼓鼓掌喔---------------

哈哈，您真幽默，我在一楼已经说的很清楚了，我不希望通过工艺什么的纯靠猜来判断组织，因为我自己通过查阅一些资料已经猜过了，但没有依据不敢肯定，我希望得到有依据、确信的答案，所以给一张图片是最直接的问法，工艺、形状没有必要说出来。
当然有的人问问题自己可能没有底，喜欢集思广益然后从一堆答案里自己挑选出一个比较像的，而且只需要自己懂就行，不需要说服别人，那么就会应别人的要求能给什么信息全给出来。
我觉得工艺、或者失效分析可以那样问，可以综合考虑，金相还是严谨点好，是什么就是什么，不要太依赖工艺，猜过来猜过去。

首先，是盐浴整体淬火不是感应淬火。
其次，环状零件厚度10mm,850度保温至少1个半小时。
最后，大块状显微硬度转换过来将近50HRC。

xueshaokkk

昔夏未央 发表于 2014-5-13 15:13
从图片中看白色块状应为一次碳化物或称共晶碳化物。

谢谢回答，请问依据是什么。

xueshaokkk

ZX771 发表于 2014-5-12 18:43
自己能判断为碳化物，这是你的悟性好和判断事物直觉比那些同事强，至于无法说服他们那是你对此认识还 ...

我根据两点判断为碳化物：
1.排除法：
（1）排除残奥：所有的残奥和马氏体在冷却前都是在所有的奥氏体晶粒内，冷却到马氏体转变区域内第一根马氏体针会贯穿整个奥氏体晶粒，而这些大块状的白色组织没有马氏体针贯穿，残奥排除；
（2）排除铁素体：零件为厚度10mm的环,工艺为850度保温1个半小时，200度盐浴保温后风冷的分级淬火，未溶铁素体排除，淬火组织里基本没有贝氏体，冷却速度较快，大块析出铁素体排除；
（3）只剩碳化物。

2.正推法：
（1）石墨孕育时会吸收附近的碳，当石墨周围碳少到一定程度时淬火淬不上会析出铁素体；而离石墨再稍远的区域由于距离问题扩散相对较困难，含碳量比石墨周围区域稍高淬火后会转变为马氏体并残留部分残奥；再远的区域石墨孕育的不好，而含碳量又超出奥氏体最大含碳量时，多出的碳就会析出来形成碳化物，淬火后也会保存下来。
（2）大块白色区域显微硬度转换过来为50HRC左右，硬度较高的白色物质比较可能为碳化物，因为灰铁中合金元素含量较低，所以该碳化物硬度也相对一般碳化物低。

以上是我之前的观点，但是这些还不足说服以同事，其中有些理解不对的地方，加上经验不足，还请您多多指正。
今天得到您的指导，受益匪浅。

ZX771

xueshaokkk 发表于 2014-5-13 21:40
我根据两点判断为碳化物：
1.排除法：
（1）排除残奥：所有的残奥和马氏体在冷却前都是在所有的奥氏体 ...

    你说的这些足以说服我了，尤其是测量到的硬度值最能证明白色块状物的性质，我想你的同事这下不会怀疑你的判断了。

西渡高速钢

xueshaokkk 发表于 2014-5-13 21:16
哈哈，您真幽默，我在一楼已经说的很清楚了，我不希望通过工艺什么的纯靠猜来判断组织，因为我自己通过查 ...

学习了，惭愧！

另：显微硬度测试是否可以将带硬度压痕的比对照片上传一下？

天天小非

第一张图片上的中间块状好像是碳化物，零散的白色是残奥。
热处理前看看产品是否存在碳化物。

竹林风

灰铁中存在块状的碳化物很常见啊！那么高的碳当量!