老宋发帖：热处理设备发展，谈谈老宋观点！！

老宋热处理

各位坛友：
    热处理设备在中国的发展是在1986年瓦轴，唐山齿轮，哈轴，洛轴等得益于改革开放第一次引进项目。当时，引进奥地利爱协林设备开始。之后，北京爱协林进入，赚的不是钵满而是桶满，再后，易普森，等进入中国开始了中国热处理设备发展。但只在终端热处理上发展，如：淬火、渗碳、真空淬火、高频。。。。。。并且挣得，头破血流！现在，惨到何地大家心知肚明！！
    老宋认为：热处理设备应该分为：预热处理；终端热处理；精密热处理三大类。
    预热处理就是退火、正火。为产品准备组织及成分准备。流传，中国是轴承大国不是强国，是由于原材料不行！经过这几年实战，感觉完全不对！豪威富就是用国产钢材，制造的轴承钢管，百分百出口日本、SKF、等世界一流轴承厂。这是为什么？豪威富退火工艺本人深入很多，深深知道，我们众多厂家产品不合格的所在，所以，提倡注重基础，注重预处理！
    终端热处理就是现在存在的淬火炉、渗碳炉。。。。已经挣得死去活来，利润少得可怜！各家为了利润极力偷工减料，没劲！
    精密热处理；主要是压膜淬火及微变形热处理。国内没有专业厂家。
    今天只是简单讨论一下，有意者，可以立题展开讨论！

工大小铁匠

宋总，精密热处理都有哪些设备？

西方月洛

宋工开讲，搬小板凳前排坐了

qianyajun2008

我们这些后辈希望能从你这学到些什么！

巡洋舰

我一直认为，要做好热处理设备，一定要懂点热处理。每台设备{通用性设备和处理相类似的产品除外}的设计要根据产品的特点和技术要求做不同的局部改进{不是每个公司都生产一样的产品的}，不能千篇一律。针对关键部位的设计，设备厂要了解热处理原理以及这种设计在热处理过程中对材料的组织转变能起到什么样的辅助作用。一句话，现阶段热处理已区别于传统热处理，主要是靠设备保证工艺的完成。个人认为不懂热处理是造不出好的热处理设备的。

djh088

巡洋舰 发表于 2014-7-7 12:55
我一直认为，要做好热处理设备，一定要懂点热处理。每台设备{通用性设备和处理相类似的产品除外}的设计要根 ...

不一定的，很多人懂热处理，天天只讲调工艺，调不好的。热处理设备是综合学科。需要的是团队合作。不是一个人说说就能做好的。

liumalasong

现在一个人对几个领域精通就很不错了。确实是需要团队合作。

巡洋舰

djh088 发表于 2014-7-7 14:19
不一定的，很多人懂热处理，天天只讲调工艺，调不好的。热处理设备是综合学科。需要的是团队合作。不是一 ...

谢谢版主的提醒。我说的意思是要懂点热处理基础和原理。因为机械制造是复杂的综合性科目是要靠团队的，不是懂热处理的就能制造设备，而是懂机械制造的为主，团队中也须有懂热处理的专业人员。我认为伙伴们能懂，就没细说。你知道现在有些地方的厂家是怎么在造设备的么？搞到图纸招几个电焊工和电工就可以制造设备了。 就象前几年新闻联播上说的一样，厨师去承包铁路工程。。。。。。

djh088

巡洋舰 发表于 2014-7-7 16:17
谢谢版主的提醒。我说的意思是要懂点热处理基础和原理。因为机械制造是复杂的综合性科目是要靠团队的，不 ...

热处理知识对于设备来说是如何使用好的问题。但是好炉子除了能使用好，设计制作才是核心，要不要设计干嘛，就你说的，买套图纸就行。设计的重点不是图纸，而是考虑设备使用的方方面面。稳定性，可靠性。什么是还设备，质量稳定可靠的设备就是好设备；满足用户要求的就是好设备。

巡洋舰

djh088 发表于 2014-7-7 17:19
热处理知识对于设备来说是如何使用好的问题。但是好炉子除了能使用好，设计制作才是核心，要不要设计干嘛 ...

你还是没仔细看我发的意思。这不是说我在制造设备。是说现在有不少的厂有图纸就敢造设备。这种设备哪敢去买？有些公司连传动原理都没搞懂也在做设备。。。。。就象老宋说的，现在造设备偷工减料的太多。。。我还加一句，缺少专业技术团队，没有创新，千篇一律。都说自己的设备是性价比最高的，又便宜又好。我想说，只要不是钱多人傻，谁也不会主动卖少的。

巡洋舰

djh088 发表于 2014-7-7 17:19
热处理知识对于设备来说是如何使用好的问题。但是好炉子除了能使用好，设计制作才是核心，要不要设计干嘛 ...

版主，你说热处理知识对设备来说是为使用好设备的？只要有设计师就可以了。。。对此我有不同看法。比如淬火槽的设计问题，他的循环冷却系统对热处理的重要性我想设计师没有做热处理技术的人清楚吧？即使他们有一定的专业知识也没有在此设计上有突破。如果懂得热处理的一些知识点再配合自己的专业设计能力启不是更好。淬火槽的重要性就是我们这些做热处理的也有较多的人重视不够，一旦出了问题也知道是冷却不好，就算把搅拌开到最大也没用，怎么办？这就是设计的千篇一律造成的，没有真正理解冷却循环系统设计要点在什么上面。。。。。造设备的也可以了解了解，你即使增加泵的功率也是没有的。。。。。

云中飞虎

一般情况下，工程师能懂得点热处理工艺，能懂得各种材料的性能，再结合自已的设计水平，关健部位做得好，都能做好设备的。。。

巡洋舰

如果都能做好设备，我想客户是不会抱怨的。。。我好久没出远门了，也许现在制造技术突飞猛进了。。。

老宋热处理

巡洋舰 发表于 2014-7-9 15:38
如果都能做好设备，我想客户是不会抱怨的。。。我好久没出远门了，也许现在制造技术突飞猛进了。。。

现在的学习条件太优越了，网络就是一大媒介，还有书籍，等等多了！真应该珍惜时间，好好学习吧！

巡洋舰

老宋热处理 发表于 2014-7-9 19:08
现在的学习条件太优越了，网络就是一大媒介，还有书籍，等等多了！真应该珍惜时间，好好学习吧！

宋老师，其实我知道这个论坛有七八年了，一直都没注册，平时上来也只是看看。现在向前辈们学习，向专家请教是我申请进论坛的目的。你没仔细看我前面帖子的意思，我是看着有些自以为是的在说这也能造好，那也能造好，以为自己造的设备很好我才这么说的。。。其实，学无止境，在论坛这个大环境中高人是很多的。。。。有些人只是一笑。所以要想学习就不能说过头的话，说错话没事的，只要改过是没人计较的。目前的热处理设备很多连最基础的产品处理出来都有问题，甚至新买的设备都要进行局部改造。这对热处理装备的发展前景怎么展望？ 我相信论坛里有不少人技术是有的，但被公司买的设备害苦了。不多说了。。。。以后还请宋老师多多指点。

老宋热处理

巡洋舰 发表于 2014-7-9 22:08
宋老师，其实我知道这个论坛有七八年了，一直都没注册，平时上来也只是看看。现在向前辈们学习，向专家请 ...

说的很到位！技术上自以为是的人太多了，尤其一些设备厂，新设备造出后，改动是主要的。好用的设备都是改出来的！本人亲自经历过，体会很深！设备厂极其缺少实战工艺人员，再加上自信老板，一切都玩！希望踏实学习，掌握真正技术为好。

YANTAO2008123

巡洋舰 发表于 2014-7-8 08:30
版主，你说热处理知识对设备来说是为使用好设备的？只要有设计师就可以了。。。对此我有不同看法。比如淬 ...

对说的淬火系统的设计比较认同，有没有对淬火系统好的设计方案和观点。

hxm_hxm_hxm

细节决定成败，关键是在现有公司设备的基础上做出好的产品，赚钱才是硬道理。

djh088

巡洋舰 发表于 2014-7-8 08:30
版主，你说热处理知识对设备来说是为使用好设备的？只要有设计师就可以了。。。对此我有不同看法。比如淬 ...

你说的这个问题只能说明此设计者不懂设备原理罢了。

denny

老宋说得很有道理，但是这个市场很多使用热处理设备的人一味要求价格便宜，所以热处理设备制造厂家是争得头破血流。如果使用热处理设备的人能够热处理设备上投入更大，这样热处理设备制造厂家才能研发出更好的设备！