带状组织可以在后续的渗碳工序中消除吗？

徒工

现有一批工件退火后的组织是条状铁素体和板条珠光体相间带状组织，请问这样的组织可以在后续的渗碳工序中消除吗？需要注意什么？

wangqinghua196

理论上说，可以通过奥氏体均匀化来解决，然后渗碳后的冷却桶冷却，但是我没有试验过！
也是新思路。

横笛吹雨

推荐以下链接供参考，因为我也有类似疑问。http://www.rclbbs.com/viewthread ... mp;page=1#pid121292

wangqinghua196

链接的帖子和楼主的主题不完全一致！
那里的回帖主要论述是马氏体、贝氏体的非平衡组织，而这里是说：F+P的带状组织！

hy0808hy

严重一点的带状组织都要正火来消除，温度比渗C温度高几十度。
楼主 你可以实验一下嘛！最好把实验结果告诉我们，大家一起分享。

横笛吹雨

哈，汪版够严谨的！
      那么楼主的消除应该有两方面的含义：一是渗碳后组织中看不到带状了，二是消除了带状带来的后遗症。
       第一方面我个人认为能消除，渗碳高温下组织会完全奥氏体化，2.5级的带状在渗淬后检验（纵向）已无带状。第二方面则不肯定，如存在较严重带状时会导致后续淬火后心部铁素体较多，对铁素体有较严格要求的，赞成按5＃意见处理，这方面的原因我也没弄明白，所以也希望得到专家指教。

霜月

严重的带状组织在后续渗碳工序不可能消除，还会造成渗碳有效硬化层不均匀，心部硬度散差大，表面残余奥氏体多。

横笛吹雨

请教：
1、严重的是否指超过2.5级的带状？
2、存在那么多问题，那渗碳后心部还能看到带状吗？

霜月

我指严重的带状一般是3级以上。
渗碳后心部看不到带状，但组织明显不均匀。

横笛吹雨

原帖由 霜月 于 2008-6-20 13:02 发表
我指严重的带状一般是3级以上。
渗碳后心部看不到带状，但组织明显不均匀。

1、那么是否可以说经过渗碳的高温奥实体化只是从组织形态上消除了带状，而带状区域的成分还不均匀，如原来的铁素体区的碳含量仍然偏低，所以造成组织的不均匀？这倒可以解释为什么心部硬度散差大。
2、但怎么解释“渗碳有效硬化层不均匀，表面残余奥氏体多”呢？

wangqinghua196

越争论,我学习的越多啊!
希望大家讨论!

横笛吹雨

哈，汪版坐收渔翁之利呢？但您要加以指导啊

LINFH

我作过实验,带状组织具体是多少,我没有检查,但应该可以说小于3级.渗碳温度930,有时采用两次渗碳空冷,再横截面上金相组织,局部区域还是粗大.(材料为知名钢厂材料,零件没有锻造).就是说带状组织由于冷却出现的,不是原材料的,通过热处理可能消除,但成本不小.

luyuan

带状组织如果超过3级我们公司视为不和格，再后续热处理中如果渗碳保温时间长估计能改善，但组织又很容易粗大，很难达到平衡。通过锻造可能消除一些，然后在正火作预备热处理，最后渗碳淬火。

motion_0576

1 带状组织是由于原材料成分偏析经轧制后沿变形方向表现形式。
2 从理论上有带状组织的材料经高温扩散退火后会减轻消除一部分；轻微的会消除。但在实际生产中但从加热—保温—冷却角度很难做到。
3 实际生产中的带状组织消除仅仅是通过控制冷却得到了不太容易分辨的组织，从观察视角上看消除了带状组织，但成分偏析依然存在，对性能的影响依然存在。
例如：（在A化温度和保温时间一样前提下）低碳合金渗碳钢淬火温度高时，心部都得到了低碳马氏体，虽然不同含碳量的低碳马氏体形态有差异，但常规金相检验已经观察不到明显的差异；随着淬火温度的降低，由于成分偏析得到的低碳马氏体形态差异加大（包括Ms点的不同），轻浸蚀后的颜色开始出现较明显的差异，在显微镜下低倍观察带状组织开始显现；淬火温度继续降低，在原始带状（铁素体区域）低碳区域甚至会出现托氏体、铁素体等非马组织，带状将重现。
4 带状组织对性能的影响要一分为二，不能一棒子打死，影响结果与锻件流线一致。
5 但应注意带状组织对于变形往往都是不利影响，尤其在齿轮行业。

横笛吹雨

1、您说：“淬火温度继续降低，在原始带状（铁素体区域）低碳区域甚至会出现托氏体、铁素体等非马组织，带状将重现”。这有点与低碳合金渗碳钢（如20Cr）渗后采用的二次淬火工艺情况类似（指第二次的Ac1-Ac3温度低温加热）。我检查过2.5级带状材料经二次淬火后的心部组织，有铁素体（似冷却不好造成），但已看不出带状特征（淬后纵向剖面，100倍观察），不知是否观察方法问题（指与一般的在退火态观察带状相比）？
      2、赞成您的分析，但这是理论分析还是试验分析？
      3、不过，如果心部保证冷速的话，还会因成分偏析出现非马组织吗？

[ 本帖最后由 WJFU66 于 2008-6-20 21:10 编辑 ]

问学

我认为渗碳不能消除带状,空冷件的铁素体是由于冷却析出的,带状将影响它的数量和形状大小,还是正火在先好.

天天小非

不可以，渗碳得温度对合金元素得扩散起到得作用不大，对带状消除没有什么意义。改用高温扩散退火可以改善其带状性能

fcjyiong

3级或以上带状的材料渗碳后在渗层表面可见明显带状痕迹，在心部不一定看到，但心部常有混晶现象。如果一经退火，带状又重新出现。
重新加热淬火后，带状有一定改善，这在生产中是得到验证的，有可能是前一次淬火代替了正火的作用。

横笛吹雨

原帖由 fcjyiong 于 2008-6-20 22:22 发表
3级或以上带状的材料渗碳后在渗层表面可见明显带状痕迹，在心部不一定看到，但心部常有混晶现象。如果一经退火，带状又重新出现。
重新加热淬火后，带状有一定改善，这在生产中是得到验证的，有可能是前一次淬火代替了正火的作用 ...

“重新加热淬火后，带状有一定改善，这在生产中是得到验证的，有可能是前一次淬火代替了正火的作用”，而前一次淬火温度肯定低于渗碳温度，那么18＃“渗碳的温度对合金元素的扩散起到得作用不大，对带状消除没有什么意义”该如何解释？（纯技术辩论，绝非挑弄是非）