发一下牢骚 公司内审

hy0808hy

前几天公司内审，审核员对热处理提出了如下几条不合格项：
1：热处理工艺她看不懂，要求重新制定热处理工艺，要做来白痴都能看明白。（真怀疑她是不是白痴）
2：流量计和阀门没有表示出开和关的方向。（方向有点常识的人都知道）
3：工艺参数设定没有专门的作业指导书（温度设定就上下两个按钮，这还需要专门出书来说明？？？）
4：金相图谱没有张贴出来，应该张贴在显眼的地方。（难道要把标准撕了？？？拿标准出来看还不是一样的）
5：车间环境差，现场6S需要持续改善。（这条我没意见）

玉米清阁

哈哈，说明你的现场质量管理已经达到很高境界了，审核员已经找不到其他问题了，如果找不到问题就是审核的失败，所以就只能吹毛求疵。

[ 本帖最后由 玉米清阁 于 2009-4-5 14:13 编辑 ]

纸飞机

要做一流的公司，上面的几条是都要做到。
他们的标准是：
1.傻瓜也看的懂的模式。
2.新手看了理论也可以上。
3.老板开一个人的时候，不用考虑。

秋天的风

严格的来说是要达到这些要求的,一般的公司没有必要这样搞了.
不然我们都成了海尔公司了,只有合格品.没有什么次品之类的东西.

所以因为

1.她肯定不是白痴，只是思维方式偏离轨道。
2．说明她是缺少常识，而且女人和男人相比确实没有方向感。（这是女人的通病，要理解）
3．因为她干的是审核员工作，对作业指导书非常熟悉，当然要炫耀一把.她没有要求你说话都要作业指导书(发言提纲),那算是客气了.(对于热处理是否要作业指导书有争论).．
4．你可以向老板提出来,去买一本金相图谱,告知图谱的用处,看老板同意不.
5．这条我也没有意见.热处理环境差也是一通病.要把现场6S做好(我们公司是5S ).要争取把车间环境处理得和她家里一样.

霜月

怀疑到楼主热处理去审核的人员和到我公司审核的是同一个人，问题和表述都相同，而且还不准解释和申述。

hy0808hy

看来很多人都有这样的痛苦经历，应该联合起来抵制这些非热处理专业的审核人员。

stigershu

说几句，她的审核结论没有任何问题。你的牢骚说明你们公司对质量体系宣贯以及员工对潜在质量问题的重视度不够。
1.工艺，的确要做到白痴都能看懂才行，没有人能保证操作者能像你一样能用热处理知识去思考问题。当然你的工艺没有看到。也不方便再说太多。
2.常识只能用来聊天，实际操作不需要常识，需要的是明确的文本指导。大家能谈谈在制定工艺的时候，涉及有明确标准条约规范的参数，大家是用的大脑里记忆的数值嘛，还是切身的打开标准重新对照后编制？！而且对于阀门也可以说属于比较重要的一个活动部件，标识方向是应该必须的。
3.作业指导书就更应该了嘎。这个不用多说吧。
4.这个嘛，如果她是在检测部门的地方提出来的这点，就很应该，检测用的标准或依据的确需要放置在便于索取且便于关注到的地方。
5....

LINFH

我就很赞成内审员的建议，你应该朝着方面努力。
不知你们谁看过日本人的工艺及管理，就会明白的。

greatmanzhang

强烈建议，热处理行业内指定一套自己的质量管理体系标准，ISO是国际标准，各行业内通用，说老实话，实际就是各行业的最低标准，但是实在是有时不符和热处理行业（还有一些其他特定行业），审核员对标准的理解也是大有差别，经常会出现一些可笑的问题，说到这里就举个例子吧，大家开开心：某男审核员在我公司审核发现不合格区放有两个活塞（一个直径50，一个直径200），上面还打字有零件号，非说我们不能这样混放，怕万一有人拿错了。非让我们在上面贴标签才算是区分开了。这不是天大的玩笑吗？我们公司任何一个工人、技术人员等都不会把这两个搞错。最可笑的还有我们公司一位，居然对这个不合格项认同了。这简直是....................

xingyu81221

很久没有来了，一看时间竟然是07年12月最后登陆，呵呵，来回答点兄弟们的小问题：

1：热处理工艺她看不懂，要求重新制定热处理工艺，要做来白痴都能看明白。（真怀疑她是不是白痴）---------我们公司不是审核员这样要求，而是经理们和员工都要求这样，对于这条，热处理的神秘对于他们来说是很高的，所以想要打造流水兵理论的公司。
2：流量计和阀门没有表示出开和关的方向。（方向有点常识的人都知道）-----可视化管理，必须的啊，这是为了防呆的。我们公司24*7，所以对于哪些快要睡着的员工，也要保证他们不出操作失误的问题。
3：工艺参数设定没有专门的作业指导书（温度设定就上下两个按钮，这还需要专门出书来说明？？？）------没错，看开些，作业指导书和标准化操作是必须的。迈向标准大公司的基础。
4：金相图谱没有张贴出来，应该张贴在显眼的地方。（难道要把标准撕了？？？拿标准出来看还不是一样的）--------这个到是有意思，不知道何意！不过员工要是能受益，就贴吧！金相图我一般也是只贴在实验室里。
5：车间环境差，现场6S需要持续改善。（这条我没意见）-------同意！

玉米清阁

高人终于露面了！论坛之幸，我等之福

米兰妖刀

以上几条其实是你愤青了，质量管理就是要那样的。你应该多看点质量管理方面的书就知道了。开始我也很烦这套，觉得不适用，其实不然。
1：热处理工艺她看不懂，要求重新制定热处理工艺，要做来白痴都能看明白。（的确需要做成这样，要让外行人看工艺文件就能知道操作的具体流程，不然怎么知道生产啊，老手知道怎么做，但是新手呢。）
2：流量计和阀门没有表示出开和关的方向。（方向有点常识的人都知道，但是就是要做成没有常识的人都知道才是正确的啊）
3：工艺参数设定没有专门的作业指导书（不是出书，而是出操作的具体步骤）
4：金相图谱没有张贴出来，应该张贴在显眼的地方。（部分金相图片粘贴出来，只是应付企业认定和实验室认证用）
5：车间环境差，现场6S需要持续改善。（这条我没意见）

米兰妖刀

不合格项老老实实整改吧，人家是定期看最后的整改措施的

雾沙

不知道楼主公司审核目的是为了满足TS16949呢还是针对热处理的HTSA?! 根据HTSA的要求,首先审核人员要有HTSA的证书, 以及热处理相关工作经验5年以上, 如果只是TS的正常内审, 那么,她提的问题应该都是没问题的,因为体系的要求也就是这么几项, 满足她即可

dzkyx1314

这个审核就是这个样，他要是找不出问题来就是审核人员有问题，来我公司审核的人就对我们定的工艺温度有意见，本业定的是870加减10度，我们用860度，那个审核人员问我们为什么要用下线，给他说根据检验结果来调整的，还不能理解，晕。

sdust

您说的很对，也见过不少国外图纸，日本在细节方面的认真度不得不令人佩服，这也就是他们发展迅速的原因之一；
也遇到过这种审核员，只可以回答他有没有或是不是，不需要任何解释的。
发牢骚没用，审核员已给楼主指出了方向。

zwl

不知道傻瓜能看懂什么！傻瓜能看懂东西还是傻瓜吗？

天字一号

我们说是通过了6S认证，但是你看看我们车间那样，连1S才能勉强过去，哈哈
怎么过去的，花钱啊，在中国这才是最好用的！！真的.....
现在西方人对中国这些认证都持有怀疑的态度，哈哈
内审纯属没有用的东西，那些人就是没事来回走来走去，按照文件来办事！好好说下就行了，呵呵
发下牢骚，都想发

greatmanzhang

外审公司只是个服务公司，如果各位在的企业是自己的，干脆别听他们瞎说，相信各位干的很好；如果是给别人打工，就不好说了！