20CrMnTiH渗碳淬火后发现表面芯部组织粗大，腐蚀后呈鱼磷状

18767670086

20CrMnTiH渗碳淬火后发现表面芯部组织粗大，腐蚀后呈鱼磷状，化学成分检测合格，正火组织也都正常，现在不知道是什么原因导致组织粗大

ljjsunny

优先考虑热处理条件适合性，渗碳温度，保温时间是否恰当。
①如果以往生产时未出现类似情况都是合格的，这次是突然发生的。可以考虑热电偶失效。或程控器程序出错。
②如果这是你的首次试生产结果，可以进行条件调整，降低渗碳温度，缩短时间。
③你可以做一下结晶粒度，
你可以把生产过程的条件贴出来，以便各大神帮你分析。

suda

建议你做一下晶界侵蚀，推测心部的粗大组织应该是混晶所致。

18767670086

suda 发表于 2024-3-1 10:38
建议你做一下晶界侵蚀，推测心部的粗大组织应该是混晶所致。

晶界侵蚀需要怎么做，没有做过

dzkyx1314

表面组织没有发现粗大，芯部粗大，基本上都是和组织遗传有点关系，正火组织合格渗碳也会混晶和粗晶，最主要的还是正火的工艺规范是否合理，通常情况正火温度都需要高于渗碳温度，如果用的低温正火做合格的组织，那就没有啥意义了。

zhou1556

这种心部粗大我也遇到过的，正常做突然会出现一炉这样的恼火，又去检查发现什么都是正常的，不知道你这个件正火没有，如果跟我这里一样没有正火只能返工处理一下就算了，正火了火的就要好好查一查了，炉子的升温正常不？温度、时间这些都要检查一下

suda

18767670086 发表于 2024-3-1 10:46
晶界侵蚀需要怎么做，没有做过

使用晶粒度侵蚀剂侵蚀（淘宝上有卖），如果有苦味酸，自己配也可以。
实际上，想把渗碳产品做好，看晶粒度可以更全面，表面晶粒度可以更准确的表征马氏体的级别，特别在表面碳浓度偏低的情况下。

wangzeshi

心部达到硬度要求就可以，如果客户不要求则不用管他。如果有要求可以让客户给你一个合格的金相要求的图片对比即可。关键是渗碳层的金相和硬度以及厚度。

wangzeshi

如果你认为有问题可以发一张合格的金相图过来，我们一起判断一下。

18767670086

zhou1556 发表于 2024-3-1 13:17
这种心部粗大我也遇到过的，正常做突然会出现一炉这样的恼火，又去检查发现什么都是正常的，不知道你这个件 ...

这一个材料炉号渗碳淬火后表面芯部组织都是比较粗大的，其它的材料炉号不一样，做出来又是合格的。

18767670086

suda 发表于 2024-3-1 13:45
使用晶粒度侵蚀剂侵蚀（淘宝上有卖），如果有苦味酸，自己配也可以。
实际上，想把渗碳产品做好，看晶粒 ...

看了淘宝上，这种侵蚀法是需要加热的吗？

18767670086

ljjsunny 发表于 2024-3-1 10:43
优先考虑热处理条件适合性，渗碳温度，保温时间是否恰当。
①如果以往生产时未出现类似情况都是合格的，这 ...

渗碳淬火是委外加工的

18767670086

wangzeshi 发表于 2024-3-1 14:54
心部达到硬度要求就可以，如果客户不要求则不用管他。如果有要求可以让客户给你一个合格的金相要求的图片对 ...

表面也是粗大的，客户要求表面马氏体残奥1-3级

wangzeshi

三级的国家标准图片有吗？拿出来在此比较一下就清楚了。

zhou1556

18767670086 发表于 2024-3-1 15:46
表面也是粗大的，客户要求表面马氏体残奥1-3级

测马氏体针长啊，好像针长有标准

zhou1556

zhou1556 发表于 2024-3-1 16:26
测马氏体针长啊，好像针长有标准

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重庆热处理协会

这是明显的混晶，晶粒度出现了问题。
建议你们把本质晶粒度检测加入控制。

wangzeshi

本质晶粒度（inherent grain size）是表示钢在一定条件下奥氏体晶粒长大的倾向性，是一种性能，并非指具体的晶粒。本质晶粒度的大小可以通过标准实验方法进行测量，即将钢加热到（930±10）℃，保温3-8小时，然后冷却并测定晶粒度。根据奥氏体晶粒长大倾向的不同，钢可以分为本质粗晶粒钢和本质细晶粒钢两类。晶粒度在1-4级的钢称为本质粗晶粒钢，而晶粒度在5-8级的钢则称为本质细晶粒钢。

在热处理生产过程中，本质晶粒度具有重要的实际意义。本质细晶粒钢的晶粒长大倾向较小，因此在正常热处理后能够获得细小的实际晶粒，淬火温度范围较宽，生产上容易掌握。而优质碳素钢和合金钢通常都是本质细晶粒钢。相比之下，本质粗晶粒钢的晶粒长大倾向较大，因此在生产中必须严格控制加热温度，以防止过热晶粒粗化。

然而，需要注意的是，实际生产中A晶粒的大小不仅受本质晶粒度的影响，还受到加热温度、速度、保温时间、加热速度、钢的化学成分以及原始组织等多种因素的影响。因此，实际生产中A的晶粒度通常指的是实际晶粒度，而不仅仅是由本质晶粒度所决定的。

总的来说，本质晶粒度是描述钢在一定条件下奥氏体晶粒长大的倾向性的重要参数，对于理解钢的微观结构和性能特点，以及优化热处理工艺和提高产品质量都具有重要的意义。
    超细晶粒是提高强度韧性的有效途径，应当研发如何让晶粒更加细小，提升钢材的潜能。

suda

18767670086 发表于 2024-3-1 15:41
看了淘宝上，这种侵蚀法是需要加热的吗？

一般加热至60~70℃。
马氏体1~3级的要求，渗碳后直接淬火基本上是做不到的，5~8μm的针长，对应的晶粒度要在11级（11级晶粒的平均尺寸是7.8μm），相像一下吧，直接淬火能做到？

dzkyx1314

18767670086 发表于 2024-3-1 15:46
表面也是粗大的，客户要求表面马氏体残奥1-3级

马氏体1-3级这个要求很高了，实际上一次淬火基本上做不到的。