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[求助] 感应加热淬火件如何定样

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2007-7-10 22:18:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
为了控制感应加热淬火零件质量,要求首件定样、跟样生产,首件剖检淬硬层深度、表面硬度及组织、心部硬度及组织等,每次定样都要剖一件产品,有时产品品种多批量小,每种都剖检定样很浪费,增加了生产成本,特别是一些大的零件,剖一件很可惜,不破坏又无法判断其淬火质量,不知大家有什么好的方法和建议。

签到天数: 13 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2007-7-10 22:49:08 | 显示全部楼层
这个嘛经验了只有靠。

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2007-7-19 22:48:25 | 显示全部楼层
今天又为该不该剖产品定样费了一番口舌,各位做感应淬火的高手,你们是如何控制淬火质量的?请不吝赐教!

该用户从未签到

发表于 2007-7-30 21:32:16 | 显示全部楼层
我们厂是做加工的。厂家主动要求剖。我现在还没有见过谁没有剖就能确定产品是否合格的。就算是目前最好的设备也不能测得万无一失。还是剖吧!

该用户从未签到

发表于 2007-8-2 10:47:28 | 显示全部楼层

回复 #1 霜月 的帖子

也就是首件会剖,等后面认证合格了,只要不改变工艺参数和一些表面可检的参数合格,其他的也就自然合格了,是不需要剖的

该用户从未签到

发表于 2007-8-2 16:34:34 | 显示全部楼层
我这里也有类似的情况,我的解决方法如下:
在条件允许的情况下:根据处理工件用的感应器
设计一种试块,解剖试块测试淬硬层深度!
这样就可以降低试验的成本了!
(试块的局部外形应该与工件的感应淬火面结构相同,材质也应与感应淬火工件相同,最好是容易加工的,否则就不如解剖实物了

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2007-8-2 21:56:09 | 显示全部楼层
首先谢谢各位!
我们感应淬火零件有时只有几件,一件就有十多公斤,首件定样真的太可惜了。
也曾想过用楼上朋友的办法,用试块,但试块能否代表零件实际状态、和零件之间的差异有多大说不太清楚。

该用户从未签到

发表于 2007-8-4 00:57:37 | 显示全部楼层
要求的很严格么?

一般来讲,评定整体热处理是否合格,主要看硬度就可以了,表面热处理的,比如渗碳什么的,都有随炉检验件,感应热处理嘛,一般我们的做法就是用眼睛看了

该用户从未签到

发表于 2007-8-4 21:24:27 | 显示全部楼层
有的高手用眼睛一般有百分这七八十的把握。我现在只有百分之五十的把握。也说不准哦。

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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2007-8-4 21:51:56 | 显示全部楼层
除了表面硬度要求外,还要检测淬硬层深度。
公司贯标要求过程控制、首件定样,每个月都要进行审核的。

该用户从未签到

发表于 2007-8-4 23:57:47 | 显示全部楼层
必须做。作为质检部门是不应该考虑这样的问题的。
对于小批量的订单,这样的报废早就该计算到生产成本里面,从报价中体现出来。

刚刚想提一个做实验试块的方案的,原来楼上的朋友已经提过了。
“但试块能否代表零件实际状态、和零件之间的差异有多大说不太清楚”
这个可以用试验来认证的。只要客户同意这样做,并且在试验成功后定下相应的规范或标准,就没有问题。

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[LV.6]常住居民II

发表于 2007-11-18 14:49:29 | 显示全部楼层
http://www.rclbbs.com/viewthread ... mp;extra=page%3D10#
同意!要求严格的当然要了。如果仅仅是耐磨性的话评眼光和处理工艺就能判断。

该用户从未签到

发表于 2007-11-23 14:25:08 | 显示全部楼层
这就要看零件的要求高不高了,若要求不高就可以用经验来判断了,要求高的话就没有办法了,只有剖.

该用户从未签到

发表于 2008-9-11 14:36:28 | 显示全部楼层
第一次生产调试的时候,淬火出来合格的工件检验合格时候的参数都有那些?
比如:设备参数:电流\电压\频率\加热时间\能量.
     调试参数:感应器与工件的距离等(是否是同一个感应器),冷却水的浓度\度\压力等.
保持在相同的范围内,淬火出来的工件差异应该不大,必要时切件检查一次,如果结果与首次相差无几,可以同厂家协商此事.但过程一定要控制.

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[LV.1]初来乍到

发表于 2008-9-11 15:56:25 | 显示全部楼层
像我们产品一件就值几万到十几万的,也不可能来剖,对用户来说也是剖不起的
我想可以用以前的在相同工艺参数、同种材质来的基础上拿原来的说明或代替,同时对使用性能做出保证,应该能与用户沟通得了的

该用户从未签到

发表于 2008-9-11 20:48:14 | 显示全部楼层
其实破坏性实验是在万不得已的情况下才使用的,对单件小批量生产采用剖样是不科学的,只有在大批量生产时,剖样成本不太高的情况下才采用真品破坏性试验,一般情况下可采用同参数模拟试验取证。

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2008-9-12 22:50:52 | 显示全部楼层

回复 1# 的帖子

看看能不能在上机的第一件产品前期加工时,比如轴类的话,可以在轴承档后面多留出一小段,淬火时这一段和淬火区用同样的电参数处理,完事后把“它”切下来进行分析一样能说明问题,类似途径可以放宽到其他产品,但主要前提还得看产品结构了......实在不行只能先延续这种“不得已的迫害”!

[ 本帖最后由 赤槐 于 2008-9-12 22:53 编辑 ]

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2008-9-12 22:58:48 | 显示全部楼层
可以采用该产品的冷加废品作为首件定样。

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[LV.2]偶尔看看I

 楼主| 发表于 2008-9-13 13:52:26 | 显示全部楼层
该主题已经一年多了,现在还有人回复,真的很感谢。
我们的产品是自己公司生产,规定机加工废品送热处理做检验试样,其实每种零件在最初试制时都进行了定样的,只是后来在贯标时,对批次的界定有新的规定和要求,加之我们的零件在使用过程中几次出现大的质量问题,都是感应淬火没有达到图纸技术要求所致,所以对感应淬火工艺规定首件定样进行严格审核,现在的做法是:重要、关键的小件产品实行严格的首件定样制度,重要、关键的大件产品采用替代试样定样。

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该用户从未签到

发表于 2008-9-16 14:52:03 | 显示全部楼层
19楼的方法是应该的。
对于有条件的工厂,如果有光谱仪和碳硫分析仪,以及钢厂提供的淬透性模拟分析软件,就可以用成份推断本批材料的淬透性以及近似判断淬硬性,在此基础上,
         如果材质变化大没有把握(主要是太深怕裂或太浅怕强度不够),就需要同批材质的替代试样。
         如果材质变化不大,就没有必要替代试样,主要是加强表面探伤和表面硬度检验。
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