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[讨论] 热处理手册上的这段话有没有问题?

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[LV.6]常住居民II

发表于 2025-7-29 22:00:56 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
在看美国金属学会的热处理手册,影响淬透性的因素这节,怎么感觉关于晶粒度对淬透性的影响说的有点前后矛盾。

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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2025-7-31 07:49:54 | 显示全部楼层
1.图上已经很明确了,理想直径看曲线也是越来越高,这个自己好好把图再看看,
2.韧性随晶粒增加而降低,不就是一些牺牲吗?这个应该不难理解吧。
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签到天数: 538 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2025-7-30 08:24:01 | 显示全部楼层
没看出什么问题哦!
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签到天数: 334 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2025-7-30 09:59:30 | 显示全部楼层
书上说的没有错啊!有啥问题,不妨把你的困扰点说出来吧!
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签到天数: 219 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2025-7-30 13:29:29 | 显示全部楼层
直接把疑点标出来吧,我们看着没有问题呀
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[LV.6]常住居民II

 楼主| 发表于 2025-7-30 22:33:23 来自手机 | 显示全部楼层
ljjsunny 发表于 2025-7-30 09:59
书上说的没有错啊!有啥问题,不妨把你的困扰点说出来吧!

1.文中说“碳钢的淬透性随奥氏体晶粒度的增加而提高,而随着含碳量的增加(图1-88),奥氏体晶粒度对淬透性的影响将更加明显。”但是看图1-88,在相同含碳量时(比如0.5的含碳量),不是随着晶粒度的增加,理想直径越来越小吗?
2.文中说“由于钢的韧性随晶粒度的增加而降低,”,但是文中又说“然而,使用粗晶粒钢常常会造成缺口韧性上的一些牺牲。”那到底对韧性跟晶粒度的关系是随着增加而降低吗?
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2025-7-31 08:04:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 ljjsunny 于 2025-7-31 08:09 编辑
为了纯洁的正义 发表于 2025-7-30 22:33
1.文中说“碳钢的淬透性随奥氏体晶粒度的增加而提高,而随着含碳量的增加(图1-88),奥氏体晶粒度对淬透性 ...


哈哈哈,我看出了你的疑惑了,文中说的晶粒度增加是指晶粒尺寸的增加,不是等级的增加。
结晶粒度与结晶粒度等级是不同的描述,文中应该使用的外文翻译过来的内容,与国内使用的文法略有不同,国内会把结晶粒度的增加称为晶粒变大。
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签到天数: 78 天

[LV.6]常住居民II

 楼主| 发表于 2025-7-31 13:20:21 来自手机 | 显示全部楼层
ljjsunny 发表于 2025-7-31 08:04
哈哈哈,我看出了你的疑惑了,文中说的晶粒度增加是指晶粒尺寸的增加,不是等级的增加。
结晶粒度与结晶 ...

明白了,文中说的晶粒度,是晶粒的大小,文中的晶粒度越大说明晶粒越大。而我理解的是晶粒度等级,等级越大,晶粒越小是吧?
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签到天数: 334 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2025-7-31 16:59:17 | 显示全部楼层
为了纯洁的正义 发表于 2025-7-31 13:20
明白了,文中说的晶粒度,是晶粒的大小,文中的晶粒度越大说明晶粒越大。而我理解的是晶粒度等级,等级越 ...

没错,这就是导致你发现矛盾的原因。
我记得我之前的1个徒弟也是这样的理解思路,困扰了好久。
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[LV.6]常住居民II

 楼主| 发表于 2025-7-31 21:05:25 来自手机 | 显示全部楼层
ljjsunny 发表于 2025-7-31 16:59
没错,这就是导致你发现矛盾的原因。
我记得我之前的1个徒弟也是这样的理解思路,困扰了好久。
...

是的,当时我怎么看都看不明白🤣
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签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2025-8-9 09:02:30 | 显示全部楼层
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2025-8-11 16:29:12 | 显示全部楼层
钢的晶粒度(Grain Size)是指钢中晶粒的尺寸大小,是衡量金属材料微观组织的重要参数之一,直接影响材料的力学性能(如强度、韧性、塑性)和工艺性能(如热处理效果、焊接性、冷成型性)。  

---

### **1. 晶粒度的定义**
- **晶粒**:钢是由许多小晶体(晶粒)组成的多晶体材料,每个晶粒内部的原子排列方向一致,但不同晶粒的取向不同。  
- **晶粒度**:描述这些晶粒的平均尺寸,通常用**晶粒度等级(Grain Size Number, G)**表示,数值越大,晶粒越细小。  

---

### **2. 晶粒度的影响**
| **晶粒尺寸** | **对性能的影响** |
|--------------|------------------|
| **细小晶粒** | ✅ **强度提高**(Hall-Petch关系:晶界阻碍位错运动)<br> ✅ **韧性增强**(裂纹扩展路径更曲折)<br> ✅ **塑性较好**(均匀变形能力提高) |
| **粗大晶粒** | ❌ **强度降低**<br> ❌ **韧性下降**(易产生脆性断裂)<br> ✅ **高温性能较好**(蠕变抗力高) |

---

### **3. 晶粒度的测量方法**
#### **(1) 金相法(ASTM E112)**
- 在显微镜下观察抛光腐蚀后的试样,与标准图谱对比,确定晶粒度等级(G)。  
- **晶粒度等级(G)公式**:  
  \[
  n = 2^{G-1}
  \]
  - \( n \):每平方英寸(645 mm²)内的晶粒数  
  - **例如**:G=8 表示每平方英寸约有128个晶粒(\( 2^{7} = 128 \))。  

#### **(2) 截线法**
- 在金相图像上画一条直线,统计单位长度内晶界交点数,计算平均晶粒尺寸。  

#### **(3) 电子背散射衍射(EBSD)**
- 通过扫描电镜(SEM)分析晶粒取向分布,精确测量晶粒尺寸和形状。  

---

### **4. 影响晶粒度的因素**
| **因素**         | **影响** |
|------------------|----------|
| **加热温度**     | 温度越高,晶粒越容易长大(奥氏体化时需控制温度) |
| **保温时间**     | 长时间保温会导致晶粒粗化 |
| **冷变形量**     | 变形量越大,再结晶后晶粒越细小 |
| **合金元素**     | Ti、Nb、V等元素可细化晶粒(形成碳氮化物钉扎晶界) |
| **冷却速度**     | 快速冷却(如淬火)可抑制晶粒长大 |

---

### **5. 晶粒度控制方法**
- **细化晶粒**(提高强度、韧性):
  - **正火处理**(空冷细化晶粒)  
  - **控制轧制**(通过变形+再结晶细化组织)  
  - **添加晶粒细化剂**(如AlN、TiC等)  
- **防止晶粒粗化**:
  - **避免过高奥氏体化温度**(如1.2367模具钢建议850-900℃)  
  - **控制保温时间**(防止过热)  

---

### **6. 晶粒度与热处理的关系**
- **淬火**:快速冷却可固定细小奥氏体晶粒,避免粗化。  
- **回火**:通常不影响晶粒度,但高温回火可能导致碳化物聚集。  
- **氮化**:表面氮化层晶粒通常比基体更细小(氮化物抑制晶界迁移)。  

---

### **总结**
- **晶粒度等级(G)越大,晶粒越细小**(如G8比G5更细)。  
- **细晶强化是提高钢强韧性的重要手段**(Hall-Petch定律)。  
- **控制加热温度、变形量、冷却速度可优化晶粒度**。  

如果需要进一步分析某种钢(如1.2367)的晶粒度控制方法,可以提供具体工艺条件,我可以给出更针对性的建议!
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2025-8-11 16:32:16 | 显示全部楼层
是翻译的错误,应当是画蛇添足,晶粒越大韧性越差。
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