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[讨论] 调质产品硬度标准是怎么定出来的?

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该用户从未签到

发表于 2011-11-5 09:59:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
我们这里硬度标准段有298-350HB、285-314、269-298、257-285、241-283、229-269、207-241等,本来做的好好的,客户一遇到加工不动的情况,就要求把硬度标准段级别降低。随便改变硬度范围,会改变产品的性能吧?产品的硬度范围到底是怎么定出来的?

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[LV.6]常住居民II

发表于 2011-11-5 10:40:02 | 显示全部楼层
随着硬度的改变,抗拉和屈服强度会有所改变!至于产品硬度范围是怎么定的?国标上的硬度一般和截面尺寸相互对应。截面尺寸大的,一般硬度相对低一些!

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[LV.7]常住居民III

发表于 2011-11-5 10:58:45 | 显示全部楼层
应该根据使用要求设计吧,还要考虑同它装配的其余部件的性能。

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[LV.9]以坛为家II

发表于 2011-11-5 11:16:50 | 显示全部楼层
你列的这些硬度范围都是调质硬度的范围,除了第一个稍微硬点外,其余不存在机加困难,现在我们国内许多产品设计者对热处理这块不是太懂,往往照搬照抄,或者查资料生搬硬套,而一旦到了热处理环节,热处理工作者往往疲于应付,而机加这块呢,更不考虑产品使用应该具有的机械性能,随便降低硬度,也就造成我们国家整体机械产品性能不高的态势,看来,热处理工作者任重道远。

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2011-11-5 11:19:42 | 显示全部楼层
本人也想知道。毕竟会热处理,不会下技术要求,的确是蛮遗憾的事

该用户从未签到

发表于 2011-11-5 11:32:56 | 显示全部楼层
    不能只为了照顾切削加工的进度随意改变材料硬度要求,正常情况下材料硬度与强度有着很直接的对应关系。必须注意有时工件加工困难与刀具及加工方法有关,如果是铸铁还需注意是否存在白口(渗碳体)等等。

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-11-5 11:57:40 | 显示全部楼层
ZTY5439 发表于 2011-11-5 11:16
你列的这些硬度范围都是调质硬度的范围,除了第一个稍微硬点外,其余不存在机加困难,现在我们国内许多产品 ...

客户以前定的241-285HB这个硬度范围,昨天他们反映加工不动,要求改为229-269。所以我才有这个疑问。我现在也只是会点热处理,还不会热处理标准的制定。我觉得着个硬度标准不应该这么随便改。

该用户从未签到

发表于 2011-11-5 12:19:49 | 显示全部楼层
我曾经看到过主轴的调质硬度在180~~240HB范围

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[LV.8]以坛为家I

发表于 2011-11-5 13:23:18 | 显示全部楼层
考虑强度以及加工性能 以及铣床加工和钻加工 攻丝多种因素确定。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-11-5 13:57:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaoyun123 于 2011-11-5 13:57 编辑
热处理技师 发表于 2011-11-5 13:23
考虑强度以及加工性能 以及铣床加工和钻加工 攻丝多种因素确定。


我们的压盖就是由于攻丝难攻,硬度从最开始的40-45HRC连降2次最到32-38和客户协商同意后定下来的,是在先粗加工再精加工的顺序下达到的,否则硬度还需要降

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[LV.9]以坛为家II

发表于 2011-11-5 14:16:43 | 显示全部楼层
zhaoyun123 发表于 2011-11-5 11:57
客户以前定的241-285HB这个硬度范围,昨天他们反映加工不动,要求改为229-269。所以我才有这个疑问。我现 ...

241-285HBS只能算低硬度范围吧,怎么会加工不动啊,费解。

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-11-5 17:35:34 | 显示全部楼层
不知道,他们就这么说的。直接就要求我们改标准。我们经理还过去看了

该用户从未签到

发表于 2011-11-5 19:24:09 | 显示全部楼层
对这个问题我们已曾经遇到过,通过分析我发现有几点应注意:1.硬度检测的准确性,有时候因为有氧化脱碳层,表层硬度较本体硬度低;回火时间较短,回火不充分,里外硬度不一致,这些都影响机加工切削性。2.机加工的硬度适应范围:1).HB190~235范围内切削加工性较好。2). ≤HB351时,不影响切削性能。3). ≥HB461时,切削性很差。3.刀具的质量也是一个因素,有的刀具红硬性较差,切削HB270左右的工件时就很容易发生刀片自回火软化。

该用户从未签到

发表于 2011-11-6 10:52:39 | 显示全部楼层
一。先说说某外企某个零件的企业热处理标准。
某调质零件材料为35CMro,存在三处不同截面积的部位,要求生产前进行工艺验证。技术文件上规定最小截面处心部M含量大于90%,允许最大截面处心部M含量为70%。详细规定了C含量在0。31%至0。38%这8个不同含量等级时不同部位淬火后 对应的8个淬火硬度要求值。比如规定C含量为0。38%时最小截面处心部淬火硬度大于49HRC,最大截面处心部淬火硬度大于43HRC。
规定最终生产检验时,检查最大截面处回火后表面硬度为HRC30--36,做切片检测时,最大截面处心部硬度为HRC29--35。
二。国内很多行业企业实际上并没有一个科学,严格的 热处理技术标准可遵循。
更有一些企业为了所谓的降低成本而随意偷工减料,随意地降低标准。

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2011-11-7 22:44:38 | 显示全部楼层
调质产品硬度标准的制定,主要依据是使用性能要求。

而使用性能千差万别,有些会稀奇古怪也难免。

先说硬度低的。
某外贸品,正火样品经客户试验,发现疲劳强度不达标。调质件却可以,硬度高点、低点都无妨。
于是工艺要求就是45钢 “调质17~25HRC”。最后可以放宽到17~28HRC。

再说硬度高的。
美国某批45钢吊钩,工艺要求“调质36~39HRC”。







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该用户从未签到

发表于 2011-11-8 17:40:08 | 显示全部楼层
记得以前硬度标准,有一个标准段的范围。其目的就是为了归并热处理技术标准,有利于生产组织和技术管理,以降低制造成本。如果不作归并,就会出现调质硬度HRC26~33和HRC27~33等诸如此类的问题。
不过,随着行业协会影响力的减弱,老一代热处理技术人员的退休,新的人员可能不知道有这个标准。于是各个企业就推出了自己的企业标准,这个标准与行业通用的标准不大吻合。造成通用性差。
设计人员可以不懂热处理工艺,但必须知道这个技术标准,以便在产品的设计过程中正确的选拔热处理技术要求。否则图纸也会五花八门。
我曾经做过一个企业内部的标准:《产品件热处理技术要求优选范围》。
其中对退火和正火的要求如下:
退火        ≤176HBS        ≤185HBS        ≤209HBS        ≤219HBS        ≤252HBS
正火        133~171HBS        156~209HBS        171~242HBS        176~255HBS       
渗碳的要求如下:
DC(㎜)        0.2~0.4        0.4~0.7        0.6~0.9        0.9~1.2        1.1~1.4        1.5~1.8
表面硬度        690~790HV10        59~63HRC        59~63HRC        59~63HRC        59~63HRC        59~63HRC
界限硬度值        550HV1        550HV1        550HV1        550HV1        550HV1        550HV1

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该用户从未签到

发表于 2011-11-8 17:42:54 | 显示全部楼层
还没输完,就发出去了。
还有如调质,表面淬火等,就不再打字了。
有了这个热处理的优选范围后,图纸要求统一后,热处理工艺也就稳定了。

该用户从未签到

发表于 2011-11-8 17:44:35 | 显示全部楼层
至于是否应该采用低一级的热处理强度硬度要求,不是机加工或热处理能决定的。这个需要产品设计人员来决定。也可以由客户来决定。
这里面存在一个冷热协商的问题。也存在一个与设计的沟通问题。

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[LV.8]以坛为家I

发表于 2011-11-14 22:04:04 | 显示全部楼层
硬度的制定,主要要考虑零件的重要性,也就是他的工作环境,决定他的使用性能是不要求高,另外,设计时厂家会给你y一个范围,你可以根据你们厂的设备能力能不能保证达到这个硬度范围,,所以你要综合考虑各个方面的因素

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[LV.9]以坛为家II

发表于 2011-11-14 22:53:45 | 显示全部楼层
我遇到过的调质硬度HRC17-40这个范围的都有,回火温度最低480最高680。
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